Восстановление N-нитрозосоединения

[Nil admirari]

Вы это сами собрались мутить?

[Berkut]

Вы это сами собрались мутить?

Не хочу оскорбить,но слово как будто бы уличного происхождения (Ах да у нас сейчас золотая молодежь так разговаривает и пишет) До того как что то сделать, нужно сначала знать что будет теоретически!

Изменено 3 Мая, 2011 в 18:00 пользователем Berkut

[Nil admirari]

Просто в органике, как правило, не бывает так гладко как по теории, чтобы продукт реакции был один. А примеси иногда могут быть значительно более ядовитые, чем основное вещество. Надо рассмотреть все варианты.

Написал потому, что недолюбливаю нитрозо-органику

[Berkut]

Просто в органике, как правило, не бывает так гладко как по теории, чтобы продукт реакции был один. А примеси иногда могут быть значительно более ядовитые, чем основное вещество. Надо рассмотреть все варианты.

Написал потому, что недолюбливаю нитрозо-органику

Cогласен,с другой стороны есть реакции которые приводят к одному продукту. Ну да некоторые нитрозо-соединения не только ядовиты но еще и обладают канцерогенной активностью. Тема была создана для этого чтоб были мнения людей по поводу этих двух процессов.

[Serga]

А ИМХО такое, что Ефим был изначально прав. Если речь идет об условиях восстановления, то в кислой среде N-нитрозамины восстанавливаются до несимметричных гидразинов, а в щелочной- до вторичных аминов. Перегруппировка же в п-нитрозопроизводные в кислой среде протекает в отсутствие восстановителя. (H. Lund. Polarography and reduction of N-nitrosamines//Acta Chemica Scandinavica. 11 (1957). P.990-996.)

[Гость Ефим]

А ИМХО такое, что Ефим был изначально прав. Если речь идет об условиях восстановления, то в кислой среде N-нитрозамины восстанавливаются до несимметричных гидразинов, а в щелочной- до вторичных аминов. Перегруппировка же в п-нитрозопроизводные в кислой среде протекает в отсутствие восстановителя. (H. Lund. Polarography and reduction of N-nitrosamines//Acta Chemica Scandinavica. 11 (1957). P.990-996.)

Тут другой вариант возможен. Была у меня мысль, что в солянке N-N связь восстановится, но я её не додумал. А сейчас посмотрел у Физеров - в минеральных кислотах цинком N-метил-N-нитрозоанилин восстанавливается до N-метиланилина и аммиака (хотя в уксусной кислоте гладко восстанавливается до гидразина). В концентрированной соляной кислоте перегруппировка или не успевает пройти, а образующийся гидразин восстанавливается дальше - по связи N-N, или она в присутствии восстановителя до конца не доходит - идёт расщепление нитрозоамина, а активный нитрозо-интермедиат тут же восстанавливается цинком. Так, что с HCl вопрос не так прост.

[Berkut]

Тут другой вариант возможен. Была у меня мысль, что в солянке N-N связь восстановится, но я её не додумал. А сейчас посмотрел у Физеров - в минеральных кислотах цинком N-метил-N-нитрозоанилин восстанавливается до N-метиланилина и аммиака (хотя в уксусной кислоте гладко восстанавливается до гидразина). В концентрированной соляной кислоте перегруппировка или не успевает пройти, а образующийся гидразин восстанавливается дальше - по связи N-N, или она в присутствии восстановителя до конца не доходит - идёт расщепление нитрозоамина, а активный нитрозо-интермедиат тут же восстанавливается цинком. Так, что с HCl вопрос не так прост.

Если так процесс идет то вообще шикарно! Теперь нужно практически сделать)))

Хотя кто его знает что будет,теория это одно,практика другое)))Сомнения есть какие то

[Гость Ефим]

Если так процесс идет то вообще шикарно! Теперь нужно практически сделать)))

Хотя кто его знает что будет,теория это одно,практика другое)))Сомнения есть какие то

Помните анекдот про обезьяну и аcпиранта? Как там было:

"- да не фиг тут думать - трясти надо!!!"

[Berkut]

Помните анекдот про обезьяну и аcпиранта? Как там было:

"- да не фиг тут думать - трясти надо!!!"

Ха-ха нет! Напомните пожалуйста

[Гость Ефим]

Ха-ха нет! Напомните пожалуйста

Исследование интеллекта обезьяны: ставят в клетке шест с бананом на верхушке и кладут рядом палку. Запускают обезьяну - она пять минут трясёт шест, потом берёт палку и сбивает банан. Для контроля запускают аспиранта (в нашем общежитском варианте - филолога) - тот полчаса трясёт шест. Ему показывают на палку:

- А если подумать?

Тот вытирает пот и делово отмахивется:

- Да не фиг тут думать, трясти надо!!!

 

Мораль: практика - критерий истины

Изменено 4 Мая, 2011 в 19:34 пользователем Ефим