Перейти к содержимому
Форум химиков на XuMuK.ru
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

Pentaho

Клатратные соединения хлора(гидраты)

Рекомендуемые сообщения

Тема посвящается особому классу соединений хлора-клатратам. Эти соединения образуются при пропускании газообразного хлора в воду около 0-2 градусов,на грани замерзания,хотя точно не помню,если кто знает темперетуру подскажите.При этих определенных температурах происходит взаимодействие молекул хлора с водой и получается что хлор оказывается заключенным внутрь кристаллической решетки воды.Такие соединения представляют собой гидраты хлора и имеют разный состав.Они кристаллизуются. Следовательно они могут быть удобным источником получения газообразного хлора при получении соляной кислоты. Кто подробней знаком с этой инфой поделитесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вам не кажется, что если бы это было удобно, то уже давно бы нашло применение?

Хлор реагирует с водой (с выделением О2), соляную к-ту в лаборатории из хлора не получают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Тема посвящается особому классу соединений хлора-клатратам. Эти соединения образуются при пропускании газообразного хлора в воду около 0-2 градусов,на грани замерзания,хотя точно не помню,если кто знает темперетуру подскажите.При этих определенных температурах происходит взаимодействие молекул хлора с водой и получается что хлор оказывается заключенным внутрь кристаллической решетки воды.Такие соединения представляют собой гидраты хлора и имеют разный состав.Они кристаллизуются. Следовательно они могут быть удобным источником получения газообразного хлора при получении соляной кислоты. Кто подробней знаком с этой инфой поделитесь

Какой же это удобный способ получения хлора - клатраты в холодильнике держать, чтоб не разлагались? Самый хороший способ хранения хлора - в специальных резервуарах под далением, при котором хлор сжижается. Если необходимо доставить хлор к потребителю в небольших количествах используют баллоны со сжиженым хлором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Какой же это удобный способ получения хлора - клатраты в холодильнике держать, чтоб не разлагались? Самый хороший способ хранения хлора - в специальных резервуарах под далением, при котором хлор сжижается. Если необходимо доставить хлор к потребителю в небольших количествах используют баллоны со сжиженым хлором.

 

 

Какие вы все умные. Скажите,хранить дома хлор в резервуаоах под давлением каждому доступно? У кого нибудь из форумчан,у Вас например,есть дома этот резервуар? А еще к нему нужен специализированный компрессор с устойчивыми к хлору клапанами(думаю вы знаете что хлор от хлора обычная резина быстро дубеет и становится ломкой) Кроме того любому потребителя хлор в баллонах не продадут,не считая того что это стоить будет многим не по карману. А то что это удобней я и без вас знаю,только вот мне да и многим другим такое удобство недоступно,поэтому давайте будем исходить из того что есть и пишите пожалуйста посты,имеющие практическую пользу,а не для того чтоб здесь интелектуально попердеть. Я не думаю что указанный Вами способ хранения хлора(под давлением в баллоне) более простой и доступный чем просто перевести хлор его в гидраьы и хранить в твердом виде без давления в каком нибудь более доступном гермметичгном резервуаре чем баллон в морозилке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Вам не кажется, что если бы это было удобно, то уже давно бы нашло применение?

Хлор реагирует с водой (с выделением О2), соляную к-ту в лаборатории из хлора не получают.

 

 

Применение где,в промышлености? Вы должно быть не знаете что выгода и рентабельность какого либо способа получения определенного вещества определяется его требуемым количеством.

Приведу для наглядности пример с той же соляной кислотой

 

Если надо получить скажем 1л соляной кислоты вряд ли будет выгодно покупать баллон с хлором и компрессор под него,а также создавать мощный реактор для его заполнения. Это выгодно в промышлености,где она постоянно производится. В лаборатории для этого существуют другие выгодные способы,например с серной кислотой. Но в том то и дело что серная кислота сейчас тоже немало денег стоит,и то в виде электролита,который нужно концентрировать. Вот поэтому и есть смысл провыести дома синтез хлороводорода промышленным способом,путем сжигания водорода в хлоре,но не используя всю эту дорогостоящую труднодоступную аппаратуру,прибегая к помощи гидратов хлора как более доступному его источнику.Регулируя интенсивность нагрева и скорость разложения клатратов можно легче добиться контроля над интенсивностью подачи хлора чем при прямом его получении из реакционной смеси.

 

С какой скоростью идет реакция воды с хлором и в каких условиях? Не знаете? При 20 градусах эта реакция идет настолько медленно что ею можно пренебречь.А при 0 и минусовых температурах она еще на порядки ниже.

И вообще если вы все такие мастера критиковать скажите лучше,как в наше гнилое дибильно-маразматическое время,когда даже марганцовку запрещают(удивительно как еще воду не запретили,она же тоже прекурсор по факту) не остаться без такого насущного реактива как соляная кислота? Просьба не флудить, пишите только то что имеет практическое значение для достижения поставленной цели

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

клатрат хлора, впрочем, как и других газов (СН4, H2S, Xe например) имеют постоянный состав X*5,75H2O (на восемь молекул газа приходится 46 молекул воды). По другому их называют газовые гидраты. Конечно же, Cl2*6H2O - самый известный и получен был раньше остальных путём охлаждения водного растворя до 9С. Никак не до 0, т.к. температура плавления всех тектогидратов превышает температуру плавления льда.

Между прочим, клатраты - весьма и весьма удобный способ хранения газов. На сев. и юж. полюсах метан только так и хранится. 1 объём клатрата может хранить 200 объёмов газа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Скажите,хранить дома хлор в резервуаоах под давлением каждому доступно? У кого нибудь из форумчан,у Вас например,есть дома этот резервуар?

 

А зачем дома вообще хранить хлор, хоть в гидрате, хоть сжиженный. Если он нужен, его легко получить из соляной к-ты и MnO2 (KMnO4), или из смеси H2SO4 + NaCl + MnO2. А хранить эти ингредиенты не в пример легче, дома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А зачем дома вообще хранить хлор, хоть в гидрате, хоть сжиженный. Если он нужен, его легко получить из соляной к-ты и MnO2 (KMnO4), или из смеси H2SO4 + NaCl + MnO2. А хранить эти ингредиенты не в пример легче, дома.

 

Спасибо Комуняке за помощь,это даже немного освежило мою память,вспомнил что был гексагидрат. То что Он при +9 длавится это вообще делает его превосходным источником газообразного хлора.Нужен он конечно же не для долговременного хоанения,а для кратковременного,до момента использования для получения соляной кислоты. Насчет серняги т хлорида натрия я писал выше,что серная кислота тоже на дороге не валяется.1литр электролита (там кислоты около 30%) стоит 10 гривен,или около 1,2$ по нынешнему курсу.Его нужно концентрировать,то есть упаривать,а кто упаривал серную кислоту когда нибудь или перегонял думаю знает о чем я говорю-дымит это все очень сильно. Кроме того соляная кислота получается не со 100%-ным выходом и изначально получается газообразный хлороводород который нужно еще поглотить водой чтоб получилась кислота. Так что сжигание водорода в хлоре вряд ли сложней если будет удобный источник хлора. Струю водорода можно будет подстроить под скорость струи хлора пробулькивая эти газы через сосуды с водой,куда трубки помещена на однаковую глубину.Согласуя частоту пробулькивания можно добиться подачи газов в нужных соотношениях. Ну а водород можно получать как душа пожелает-хоть электролизом,хоть из аппарата Киппа по любой желаемой реакции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я такое получал, причем дома. Если честно - то мерзость страшная. Метод получения - пропускал хлор в воду, охлажденную до 3 градусов или ниже - выпадали желтые кристаллы гидрата. Отделять их от воды - задача неблагодарная, хлором прет так, что уши закладывает. И вообще, такие соединения непредсказуемы - держать их в холодильнике - самоубийство, воняет дико хлором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Pentaho, с Вашими "глубокими" познаниями химии и "огромным" практическим опытом опаснтно работать даже с сахарозой.

Если баллоны с хлором не продают частным лицам, то лищь потому, что в руках некоторых "умельцев" это может закончится кучей трупов.

Кстати, тот, кто планируете дома получать солянку из хлора - "прирожденный" практик.

Изменено пользователем Vova

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×