Синтез нитрата свинца.

[Хоббит)]

Вообще-то, нитрат свинца начинает разлагаться при 200°С. При растворении в натриевой или калиевой селитре получается PbO2.

Аммиачная селитра при 170 плавится. Температура начала реакции с медью заметно начинается примерно при температуре плавления. ...Не факт, что там оксид свинца будет сразу вываливаться из всех остальных реакций, так как может быть ( чисто как предположение) вытеснение аммиака из нитрата аммония с образованием либо "основного" нитрата, либо ( далее ) нитрата. Так же боюсь предположить, что там могут образовываться азиды на какой-нибудь стадии - поэтому и спрашивал, можно ли хранить подобные смеси.

У меня все таки вопрос как поведет себя припой в расплаве аммиачной селитры? Некоторым трудно достать свинец для нитрата. Можно попробовать самый дешевый припой ПОС 10 купить и растворить в расплаве. Рекомендую металл растворять в селитре до упора пока смесь не затвердеет от нитрата свинца. Так можно уменьшить концентрацию амиачной селитры

Думаю, что как и свинец будет, только олово будет в итоге преимущественно в виде оловянной кислоты или основной соли ( вероятно, которая и самая неустойчивая среди прочих ). Вы бы более развёрнуто рассказали про данную реакцию с расплавом, чтобы можно было делать предположения.

Хотел бы ещё раз подчеркнуть, что наличие аммония в растворе или расплаве будет приводить к разным реакциям - видимо, основная будет образование азота.

Изменено 3 Марта, 2017 в 18:27 пользователем Хоббит)

[aversun]

Не факт, что там оксид свинца будет сразу вываливаться из всех остальных реакций, так как может быть ( чисто как предположение) вытеснение аммиака из нитрата аммония с образованием либо "основного" нитрата.....

 только олово будет в итоге преимущественно в виде оловянной кислоты или основной соли.....

Откуда вдруг возьмутся основные соли, если там нет воды?

Там не будет единой реакции, будут окислы азота, начиная с N2O, азот.

[Хоббит)]

Откуда вдруг возьмутся основные соли, если там нет воды?

Там не будет единой реакции, будут окислы азота, начиная с N2O, азот.

Так аммиачка же сама по себе на воду может разложиться - и многие реакции с аммонием могут привести к воде. Да там куча параллельных и ещё связанных друг с другом реакций ( цепочек) - поэтому я и просил совета по своему случаю в водной среде и просил расписать подробнее реакцию со свинцом в расплаве.

[aversun]

Так аммиачка же сама по себе на воду может разложиться - и многие реакции с аммонием могут привести к воде. Да там куча параллельных и ещё связанных друг с другом реакций ( цепочек) - поэтому я и просил совета по своему случаю в водной среде и просил расписать подробнее реакцию со свинцом в расплаве.

Может, только основные соли при 170 и выше градусах, да еще в среде практически азотной кислоты - это нонсенс.

[Хоббит)]

Предположим, свинец в расплаве -> свинец реагирует с "азотной кислотой" ( типа, через какие-нибудь радикалы ), а аммиак улетает; окислы азота улетают, окисляют свинец или реагируют с аммиаком.

Далее окисел свинца может уже реагировать с аммиаком или аммиачной селитрой, восстанавливаясь до металла и выделяя воду и азот, плюс свободная азотная кислота... Оксид свинца может реагировать с водой и аммиачной селитрой с вытеснением аммиака... 

Ну,  куча подобных предположений.

Может, только основные соли при 170 и выше градусах, да еще в среде практически азотной кислоты - это нонсенс.

Да, наверно, так - но в качестве промежуточной стадии или из-за неполностью прошедшей реакции, или просто предположение. У меня в растворе аммиака и аммиаката меди выделялся же оксид азота...- видимо из какой-то основной соли, и я одновременно могу уловить оба запаха. Реакция газовыделения интенсифицировалась при нагревании до 30"С.

...Рекомендую металл растворять в селитре до упора пока смесь не затвердеет от нитрата свинца. Так можно уменьшить концентрацию амиачной селитры

...А какие-либо нерастворимые в воде осадки после завершения реакции остаются?

Изменено 3 Марта, 2017 в 21:59 пользователем Хоббит)

[godday2]

белый осадок получается какой то. Вероятно основные нитраты свинца. Возможно примеси сурьмянистых кислот и тд.  Хотя он наблюдался и на чистом свинце.

Раствор по неизвестной причине обычно имеет зеленый цвет. Вероятно примесь висмута однако не берусь утверждать может просто примеси из аммиачки перекочевали

Изменено 3 Марта, 2017 в 22:17 пользователем godday2

[Хоббит)]

белый осадок получается какой то. Вероятно основные нитраты свинца. Возможно примеси сурьмянистых кислот и тд.  Хотя он наблюдался и на чистом свинце.

Раствор по неизвестной причине обычно имеет зеленый цвет. ...

Ясно, спасибо,- нужно в осадке поискать нитраты, нитриты, азиды. Зелёный цвет...- может и окислы азота...?  Какие газы выделяются при реакции, меняется ли состав в процессе ( начале и в конце) ?

...Завтра надо другими делами заниматься - поэтому решил сегодня написать пару вещей по схожим темам. На findpatent случайно выскакивал способ получения нитрата свинца из свинца, аммиачки в среде димексида(?) и ещё какой-то органики.

А второе по теме - недавно пробовал получить аммиакат цинка по реакции из книжки, но получил примерно это по факту : Zn+ NH4Cl -->ZnCl2 + NH3 + H2(?). Реакция в горячем конц. р-ре - т.е. занимает промежуточное положение по условиям между реакцией при н.у. с кислотой и Cu(NO3)2 и реакцией с расплавом аммиачки.

Мой вывод по подобной реакции, что это простое замещение типа одного металла ( здесь аммоний ) другим. А значит подобную реакцию можно пробовать и с горячими растворами (NH4)2SO4 , и с NH4NO3. А так же можно пробовать с другими металлами - возможно, со свинцом тоже пойдёт. Тогда будет лететь преимущественно аммиак, а побочные прочие реакции типа окисления и разложения будут незначительны - возможно, стоит подобрать оптимальное количество воды.

С медью реакция начинается только после испарения практически всей воды.

Изменено 3 Марта, 2017 в 23:51 пользователем Хоббит)

[godday2]

Интересно а как реагирует цинк, серебро, окись марганца, олово с расплавом селитры. Все таки данная реакция представляет практический интересе

[Хоббит)]

Интересно а как реагирует цинк, серебро, окись марганца, олово с расплавом селитры. Все таки данная реакция представляет практический интересе

Да, представляет интерес. Про газы подробнее расскажите?

[godday2]

Я думаю данные виды реакций объяснимы с точки зрения теории льюиса. 

Изменено 3 Марта, 2017 в 23:55 пользователем godday2