Сцена из фильма. Ваше мнение

[yatcheh]

Только что, slon430 сказал:

А с чего вдруг ему замерзнуть так быстро ?

 

Только что, aversun сказал:

Дросселирование газа. Эффект Джоуля — Томсона 

 

Данунах! Не настолько же... Да и какое может быть дросселирование в реактивном движке?  Это же не кислородный генератор Капицы в битве за Москву. Хотя, нет - там турбодетандер был.

ИМХО - как ещё показать, шо космонавт не святым духом летает, а по законам науки (пердячим паром )? Изобразительные средства, хуле...

Изменено 5 Августа, 2018 в 16:55 пользователем yatcheh

[slon430]

38 минут назад, yatcheh сказал:

 

 

Данунах! Не настолько же... Да и какое может быть дросселирование в реактивном движке?  

Не ну понижение температуры при резком расширении там может быть...Хотя я думал что тут главную роль может играть оптическая неоднородность вакуума и холодного газового потока.

Изменено 5 Августа, 2018 в 17:30 пользователем slon430

[aversun]

16 минут назад, yatcheh сказал:

Данунах! Не настолько же... Да и какое может быть дросселирование в реактивном движке?

Т.е. такой агрегат, как реактивный двигатель не работает?

[slon430]

В скафандрах явно не СО2 используется. Скорее всего воздух, а у него температура конденсации пониже будет.

[aversun]

5 минут назад, slon430 сказал:

В скафандрах явно не СО2 используется.

Скорее всего воздух, а у него температура конденсации пониже будет.

Не важно, важен принцип.

Скорее азот, в системах ориентации использовался он. Используется так же гидразин при каталитическом разложении.

[yatcheh]

Только что, slon430 сказал:

Не ну понижение температуры при резком охлаждении там может быть...Хотя я думал что тут главную роль может играть оптическая неоднородность вакуума и холодного газового потока.

 

Газ по определению не может создать видимость тумана. Всё, что он может - дать эффект "струения", но только при определённом взаимном расположении источника света и наблюдателя.

 

Только что, aversun сказал:

Т.е. такой агрегат, как реактивный двигатель не работает?

 

Какой-то реактивный момент, несомненно он создаст. Но "снег" из углекислотного огнетушителя - следствие не эффекта Джоуля-Томсона, а близости теплот испарения и замерзания СО2, в силу чего, при испарении части жижи, оставшаяся часть замерзает в снег.

[Dioxin]

Хотя и не по теме: 

 

Думаю так или иначе имеется мизерная (микроскопическая) примесь воды, вот она и кристаллизуется и вносит вклад что след видно.

[aversun]

4 минуты назад, yatcheh сказал:

Какой-то реактивный момент, несомненно он создаст. Но "снег" из углекислотного огнетушителя - следствие не эффекта Джоуля-Томсона, а близости теплот испарения и замерзания СО2, в силу чего, при испарении части жижи, оставшаяся часть замерзает в снег.

Снег тут не главное, просто он показывает охлаждение газа именно из-за  эффекта Джоуля-Томсона. 

Если же движёк работает на перекиси водорода, то снег наверняка будет

[yatcheh]

Только что, aversun сказал:

Снег тут не главное, просто он показывает охлаждение газа именно из-за  эффекта Джоуля-Томсона. 

Если же движёк работает на перекиси водорода, то снег наверняка будет

 

Не соглашусь. Категорически! 

Рабочее тело реактивного двигателя призвано совершать работу против внешних сил (в частности - разгонять ракету/космонавта). При дросселировании в идеале вся энергия тратится на работу против сил межмолекулярных взаимодействий. 

 

Цитата

 

При дросселировании происходит адиабатное расширение от давления P1 до давления P2 без совершения работы, то есть дросселирование — существенно необратимый[2] процесс, сопровождающийся увеличением энтропии и объёма при постоянной энтальпии.

 

 

 

 

Без совершения работы! 

 

Это режим, противопоказанный реактивному двигателю.

 

Собственно, эффект Джоуля-Томсона с термодинамикой идеального газа не связан, он - следствие работы против сил межмолекулярного взаимодействия. Но он проявляется именно в режиме дросселирования, и опять-таки, работа в этом случае совершается не против внешних сил. При некотором давлении водород вообще нагревается при дросселировании. 

Эти эффекты в плане энергетики и режима работы реактивных двигателей - никоим образом не могут себя проявить хоть сколько-нибудь явно. Слишком хилые.

 

Движок на перекиси водорода даёт паро-газовую смесь с температурой 700С. И что? На выходе из сопла будет струя воды с температурой 0С?

Изменено 5 Августа, 2018 в 18:26 пользователем yatcheh

[aversun]

20 минут назад, yatcheh сказал:

Движок на перекиси водорода даёт паро-газовую смесь с температурой 700С. И что? На выходе из сопла будет струя воды с температурой 0С?

Так остынет