Селеновая кислота и селенаты

[SENTRY]

Как из селена получить селеновую кислоту? Я слышал о реакции с гидроксидом калия и перекисью, с окислением селена до селената. Хорошо бы получить потом из селената натрия селеновую кислоту. Как бы так сделать? Обменкой с сернягой оно покатит? Я слышал, что они близки по свойствам, и думаю, что при мягких условиях серная не будет вытеснять селеновую. Или может кто посоветует другой способ превращения элементарного селена во что-то более удобоваримое?

Желательно так-же, чтобы по этому методу не растворялись алюминий и олово.

[Химик 1996]

Если уж добудете селенат натрия,то действительно реакцией обмена с любой кислотой.

[pauk]

Если уж добудете селенат натрия,то действительно реакцией обмена с любой кислотой.

Ничего подобного! Селеновая кислота по силе не хуже серной.

[SENTRY]

Я вот засунул эту смесь в горячий раствор кухонной соли в надежде на то, что она сьест алюминий. Но, начали выделяться пузырьки газа, который, судя по запаху, является селеноводородом. Откуда он там мог взяться?

 

Также, интересно услышать методы выведения селена из этого хлама в селенаты, а лучше в селеновую кислоту сразу (или в небольшое количество стадий).

[pauk]

1) Соединения селена сильно ядовиты, по характеру действия напоминают мышьяк (!). Водородом в момент выделения соединения селена могут восстанавливаться до селеноводорода.

2) Возможно, в щёлочи с перекисью получится не селенат, а селенит, т. к. селеновая к-та сама является сильным окислителем (например, окисляет HCl до хлора).

3) Цитаты из Некрасова:

а) "Свободная селенистая к-та получается растворением порошкообразного селена в разбавленной азотной к-те 3Se + 4HNO₃ + H₂O = 3H₂SeO₃ + 4NO".

б) "Соли селеновой к-ты легко образуются при действии хлора на щелочные растворы селенитов или сплавлением селенитов с KNO₃".

в) "Свободная селеновая к-та проще всего получается обработкой взвеси Ag₂SeO₃ бромной водой Ag₂SeO₃ + Br₂ + H₂O = H₂SeO₄ + 2AgBr".

4) Соли селеновой к-ты очень похожи по растворимости на соответствующие сульфаты.  Исходя из опыта, что выделять серную к-ту из её раствора с сульфатом натрия неблагодарное занятие, могу предположить, что и с селенатом натрия не выйдет ничего путного. 

Изменено 27 Апреля, 2010 в 22:03 пользователем pauk

[iqor732116]

Как из селена получить селеновую кислоту? Я слышал о реакции с гидроксидом калия и перекисью, с окислением селена до селената. Хорошо бы получить потом из селената натрия селеновую кислоту. Как бы так сделать? Обменкой с сернягой оно покатит? Я слышал, что они близки по свойствам, и думаю, что при мягких условиях серная не будет вытеснять селеновую. Или может кто посоветует другой способ превращения элементарного селена во что-то более удобоваримое?

Желательно так-же, чтобы по этому методу не растворялись алюминий и олово.

Я так понял(судя по исходным материалам) ты собираешься получить селен из пластин от селенового выпрямителя.Задача в принципе не сложная,однако как уже отметили коллеги селен очень ядовит и алюминий мешает сильно.А самый простой способ получить из него селенистую кислоту уже посоветовали- окисление азотной кислотой при нагревании.Осторожно нагревая селенистую к-ту, при желании можно получить оксид селена.

[SENTRY]

Такс, внезапно, селен я таки выделил, растворением пластин сначала в соляной кислоте, потом азотной (она сьела висмут). Что странно, азотная ни в какую не хотела окислять селен при температурах до +80.

Теперь очередной вопрос: можно ли переплавить селен, завернув его в алюминиевую фольгу? Не проест ли он ее? Фольгу было бы удобно потом растворить в соляной кислоте, вытащив кусок селена без повреждений.

[akula]

Такс, внезапно, селен я таки выделил, растворением пластин сначала в соляной кислоте, потом азотной (она сьела висмут). Что странно, азотная ни в какую не хотела окислять селен при температурах до +80.

Теперь очередной вопрос: можно ли переплавить селен, завернув его в алюминиевую фольгу? Не проест ли он ее? Фольгу было бы удобно потом растворить в соляной кислоте, вытащив кусок селена без повреждений.

С алюминиевой фольгой прореагирует и получится селенид алюминия.А переплавить селен можно под слоем конц. серной кислоты.Только долго греть не надо - расплавился и сразу охлаждайте, а то в кислоте селен растворим, хотя и немного.Получится королек черного цвета.

[SENTRY]

А можно ли его возогнать и получить кристаллы или нечто похожее с приемлемой скоростью при атмосферном давлении?

Еще я виждел тут методу очистки через селеносульфат натрия. Кто-то пробовал? С какой скоростью селен растворяется в горячем растворе сульфита натрия? С хорошим выходом он выпадает при охлаждении?

[akula]

А можно ли его возогнать и получить кристаллы или нечто похожее с приемлемой скоростью при атмосферном давлении?

Еще я виждел тут методу очистки через селеносульфат натрия. Кто-то пробовал? С какой скоростью селен растворяется в горячем растворе сульфита натрия? С хорошим выходом он выпадает при охлаждении?

Через селеносульфат, одним словом - геморрой!Замучаетесь.А вот возгонкой можно, но в инертной атмосфере, углекислого газа, например.А вот на счет кристаллов это немного проблематично, потому-что придется длительное время поддерживать определенную разность температур.