TreeLoys
-
Постов
362 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные TreeLoys
-
-
Что читать после химии для любознательных и Ольниной? А то печаль
-
По таблице активности металлов магний стоит левее алюминия, тогда почему бы не получать алюминий по реакции al2o3 + 3mg = 2al + 3mgo и какая температура запуска реакции? Да и почему нету ничего в интернете об этой реакции?
-
Не ясно как будет вести себя мембрана при адских давлениях. Но вы и не отрицаете что затея не осуществима?
-
Давайте всё же вернёмся к подбору вашей жидкости - напишите формулу для КПД вашей турбины в вашем конкретном случае. А заодно и формулу для полезной мощности.
Сразу же вопрос, как можно написать формулу того, что придумал только утром?
Я что, гений физико-химических наук? Я могу сказать только одно - оно будет работать, осталось построить действующую модель.
Нужно копать в эту сторону: при объеме 1 литр и исходном давлении водорода в 100атм при нагреве до 450 градусов мы получим примерно 200атмосфер 200-100 = 100атмосфер запасенной энергии.
-теплоемкость 1 кг водорода 14,3 кдж
-масса водорода при н.у. в 1л 0,09грамм переводим под давление 9грамм/литр при 100атм
-чтобы нагреть водород с 0 до 450 градусов нужно затратить 14,3кдж * 0,009кг * 450град. = 57,9 кдж
не знаю как они рассчитывали, но вот по этому источнику
10мпа * 1л = 10кдж это работа совершенная при расширении газа, но у нас же есть еще и холодильник!!!
который даст еще 10кдж при отборе тепла с 450 до 0
и того 20кдж энергии, это без регенератора. т.е. кпд примерно 30% но это без регенератора, известно, что с регенератором кпд в 3 раза увеличивается при 100% кпд регенератора и того 30*3 = 90% + теряется при расширении газа, из этого максимальный кпд стирлинга 70%. так вот.
Дальше в основном уйдет КПД в то, что часть энергии улетит в трубу, часть улетит между зазоров вытеснителя часть еще куда. Ну я давал вверху формулу.
-
Не пишите глупости и не читайте глупости - а перечитайте мой аргумент выше.
какой аргумент? Где он? Не читать любой сайт об технологии гидротурбины? Что за аргумент?
-
Отвратительно - не верьте тому, что написано ... на заборе. Ну, можете, конечно, на турбинах делать.
На заборе говорите?
http://engineeringsystems.ru/istoriya-elektrotehniki-i-elektroenergetiki/razvitiye-vodnih-turbin.php
http://mirnovogo.ru/gidravlicheskaya-turbina
http://energetika.in.ua/ru/books/book-1/part-1/section-3/3-3
ану-ка скажите какое КПД у турбин водяных, не стесняйтесь. Приведите источник где указаны КПД современных турбин.
http://energetika.in.ua/ru/books/book-1/part-1/section-3/3-2
В период XVII–XVIII вв. все возрастающую потребность развивающейся промышленности в энергии могло обеспечить только водяное колесо. Водяные двигатели становились все более мощными и более совершенными, их КПД достигал 60–70%.где, где тот человек, который на всех сайтах пишет что кпд у гидротурбин выше 60-70% не мог существовать в 17 веке, в 17 веке, а не 21 веке. Ну??? На заборе написано?
Единственная потеря энергии будет на трение в U трубе что при повышенных температурах будет доведено до минимума ну и поглощение энергии при расширении\сжатии газа. И это не вам не светодиодики по 20 миллиампер.
И того: 70% кпд максимально можно снять с стирлинга по циклу Карно, еще 80% отнимет корявая турбина и еще 50% на супер корявую сборку и всякие там трения и того 28% ну можно еще 50 процентов на супертрения и утечки и того 14%
-
Это о чём - у кого маленький КПД и прочие недостатки?
Вот термоакустик : http://www.energyland.info/analitic-show-98975
Я вам дал решение лучше ваших жидкостных турбин. Турбина плохо работает в принципе - забудьте о них.
Следующая ступень улучшения - это двухфазное рабочее тело, как описано в патенте по ссылке.
я даже гифку сделал
http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=b9b3f5f4b278992e487d237eab0c0425
зеленый поршень вытеснитель
Я вам дал решение лучше ваших жидкостных турбин. Турбина плохо работает в принципе - забудьте о них.
Что-что вы сказали? Плохо работает?
http://elektrogenerator.net/smallhydropower/pelton_turbines.html
Главное достоинство ковшовой турбины Пелтон ее высокая эффективность – до 95%. Даже при использовании в малой гидроэнергетике можно легко достичь КПД 90%. -
Маленький КПД без возможности использования регенератора, точечные условия нагрева и огромных объем мертвой зоны.
Еще раз повторю, простая замена рабочего поршня в цилиндре стирлинга. Вытеснитель оставляем как у обычного стирлинга, это все тот же стирлинг с вытеснителем, мы тупо берем заменяем мембрану на водяной столб.
Жидкость для вращения обычной водяной турбины, ведь скажем что такое струя созданная мощностью в 100атмосфер? Конечно жидкость будет синусоидально ходить туда-сюда, но есть таки турбины двунаправленные.
-
Так я ещё раз повторю - нечего обсуждать в вашей схеме, так как вы её не привели. Что касается приведённого видео - там всё сложнее и это лишь пример того, что вам нужно поискать в видеоархивах, чтобы увидеть, как колеблется жидкий поршень - тоже повторяю ещё раз.
вот картинка
Если переместить вытеснители туда где зеленая стрелка, то горячий цилиндр остынет, а холодных наоборот, нагреется.
-
Это и называется флюидайн Только он выполняет роль поршня в ограниченных условиях, - в том числе и по частоте колебаний.
нет, тут используется вытеснитель вода, а я говорил что вытеснитель это отдельная тема.
Флюидайн- это один из видов двигателя Стирлинга. Состоит из U-образного жидкостного вытеснителя с зоной нагрева и охлаждения и "управляющей" трубки соединенной с насосом.вытеснитель этот очень хорошо проводит тепло, из за этого КПД чрезвычайно низок да еще и зависит от частоты колебания.
Вытеснитель уже есть и он работает по своему назначению, и изготовлен из не проводящего материала, мы ТУПО берем заменяем рабочий поршень обычного стирлинга водой всего-лишь. А не используем воду как ВЫТЕСНИТЕЛЬ, это неразумно.
-
идея в том, чтобы отказаться от кривошипа, а использовать перепад давления воды. Обычную бутылку если разогреть внутри и быстро опустить горлышком к воде, что произойдет?Я не обсуждал вашу идею - пока я её не вижу целиком, чтобы обсуждать конкретно.
Что касается флюидайнов и колебаний воды с частотой 1000Гц, то посмотрите видео - их полно ! Тогда может появятся свои сомнения. Но это только начало будет - основное придёт в более глубоких расчётах.
-
А то, что каждый должен выполнять свою работу, для которой у него есть квалификация или опыт - а не доказывать вам, где вы ошибаетесь : я же предложил готовые решения, чтобы вы не теряли время на ненужные варианты.
То есть вы отрицаете, что там не будет перепада давлений? и то что вода будет настолько сильно резонировать и разбрызгиваться, что ничего не снимешь? И да, в стирлинге от частоты колебаний ничего не зависит, это в ДВС они решают, а стирлингу глубоко начхать сколько там он колебаться будет.
-
-
ну а проведите такой эксперимент: возьмите шлангочку например от системы, сделайте ее U образной и наполовину заполните водой чтобы в одном и другом конце было поровну. А теперь подуйте в один конец.
Хорошая текучесть - конвекция - потери тепла.
а для чего я по-вашему спрашиваю плохой теплопроводник, жидкий
---------------
а теперь прикрепим замкнутые емкости на концах трубочек, заполним их водородом и поднимем давление в замкнутой системе до 100 атмосфер одну емкость охлаждаем другую подогреваем, что произойдет?))) Жидкость начнет перетекать с одной емкости в другую. Если взять то, что газ идеален, и одна емкость будем нагревать до 450 градусов, а другую охлаждать до 17, то перепад будет 100 атмосфер. Где я ошибся товарищи? Для создания колебаний температур используем принцип стирлинга-вытеснитель.
еще наглядней
переворачиваем картинку верх дном и подсоединим трубочки вместо мембраны
Если такая штука прокатит, то можно же не 100 атмосфер, а 1000 накачать, и использовать перепад температур в земле, то это будет БУМ!!! Даже если КПД с учетом трения и т.д. будет около 5% это полностью себя оправдает.
-
при 1000пульсаций в минуту это имеет значение?
Исключено.
почему? Где-то читал что при нагревании жидкости становятся текучими, хорошая текучесть - меньше потери на трение. Меньше потери на трение - больше поток кинетической энергии
-
Если увлекаетесь двигателями Стирлинга, то в рамках этого форума химиков можем обсудить разные схемы - даже могу подарить несколько идей - условия обсудим. Например, есть стирлинг, который работает на теплоте реакции меди и серной кислоты и служит для аэрации этой смеси.
условия не принимается. У меня есть своя, вполне таки схема с максимальным КПД 23% но думаю с учетом трения жидкости и потерь на крыльчатке и электронного реле будет около 10% что вполне допустимо. Это просто адское КПД для конструкции сложность изготовления которого черезвычайно проста, хоть и под давлением 100атмосфер. Теперь важно выбрать хороший теплоизолятор в качестве поршня, жидкий. Идея защищена от копирования и тот его использует штраф 100000000рублей.
-
Собственно забыл сказать, что она должна быть очень жидкой с сферами - идея))) нужно собственно для замены в стирлинге рабочего поршня на водяной столб, при больших давлениях проще водяного столба как в унитазе не придумаешь, а КПД и размер сильно зависит отправлено давления и много большего перепада температур
-
Какая жидкость плохо проводит тепло? Желательно чтобы выдерживала овер 250 градусов
-
Ищите Щелочной бетон
нету такого, есть шлакобетон.
-
Это типа если выживет, то можно и винилхлорид получать?)
-
Собственно из извести гашением получают гидроксид кальция, который потом уже кристаллизуется в карбонат кальция.
А что будет если использовать более сильное основание? Например гидроксид натрия смешать с песком и потом добавлять CO2 что по лучиться, и какая твердость МПа будет этой штуки. И вообще хоть что-то подобное на бетон можно получить?
-
-
Начитал вот что: для получения этилбензола нужно взять безводные бензол с этиленом, так как катализатор AlCl3 только безводный нужен. Вопрос, каким способом осушают миллионы тонн бензола с этиленом, чтобы катализатор не превращался в кристаллогидрат? Заметил что при получении вводят HCl он как-то способствует абсорбции воды?
-
по Фишеру из синтез-газа можно получить метан при атмосферном давлении и никелевом катализаторе, можно ли повторить эксперимент дома? И как потом определить что это действительно метан?
Давайте всё же вернёмся к подбору вашей 
Жидкость плохо проводящая тепло
в Общий
Опубликовано · Изменено пользователем TreeLoys
Да не, я тут думаю куда девать потом энергию, даже вариант из глины железо гнать и метанол через хлорирование метана. Вот в чем вопрос!!! Энергии-то я достану, а вот че потом с ней делать - вопрос вопросовый. Даже список есть чего бы можно было делать
-железо электролизом через выщелачивание соляной кислотой глины(тонны железа тащить с болот не айс, а еще и подготовка)
-алюминий через натрий(мутно до нельзя, а вдруг е*анет?)
-карбид кальция(куда его потом? Была идея этин-бензол-хлорбензол-фенол, но куда его сдавать потом?)
-метанол(синтез-газ - метан - хлорметан-метанол опять же куда и кому сбывать?)
-фенол делать перегонку торфа\дерева получать смолу и метанол.смолу переводим в фенолят, а его в фенол - самое изи, но куда деть потом этот фенол гребанный так, чтобы не посадили? Как вариант делать ОСБ или изделия из бакеллита, уж где я взял куб ОСБ меня не спросят...
-аммиак электролизом достигать давления на угольном катоде в вводе
-магний(че-то дешево, а мороки как с натрием)
единственное сырье, которое можно толкнуть без шума - железо и алюмишко, а остальное я хз, только как конечный продукт какого-либо изделия...