Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

ТоптуновПотапов

Участник
  • Постов

    436
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные ТоптуновПотапов

  1. Благодарю за ваши размышления. Это помогает понять происходящее.

     

    Более подробно об опыте:

    PbO взят в избытке. В таком избытке, что покрывает дно реакционного сосуда толстым слоем - несколько см. На 1600 грамм NaOH взято примерно 800 г (на глазок) PbO

    Мутность появилась примерно через 1 сутки после начала перемешивания. Осадок постепенно растворялся, но раствор не мутнел, потом, вероятно, "емкость" по образованию плюмбата/плюмбита исчерпалась и начался гидролиз. Т.е. новые порции PbO реагировали с NaOH и гидролизовались до Pb(OH)2 белого цвета.

     

    Осадок  желтого PbO удален из сосуда, белый осадок удялять не стал, так как он тонкодисперсный и фильтровать было бы сложно. Через раствор пропущен электрический ток, на катоде получился металлический свинец, на аноде PbO2. Весь белый осадок растворился, раствор снова стал прозрачным.

     

    Собственно это электролит для получения PbO2. После получения Pb и PbO2 добавляются новые порции PbO, которые растворяются и процесс повторяется.

     

  2.  

    1 приготовлен раствор NaOH в воде. 75 г/л

    2 трилон Б (2-х водный 2Na-ЭДТА) 112 г/л

    3 этиленгликоль 6 г/л

     

    В раствор добавлен PbO в избытке (осадок на дне) Пока раствор был холодный (20С) то PbO растворялся и образовывал прозрачный раствор. (двое суток, перемешивание). Но после нагрева до 50 градусов раствор помутнел и остается таким даже после охлаждения.

     

    Подскажите, что происходит?

     

    Означает ли мутность, что происходит гидролиз?

    Подавить гидролиз можем только убрав оксид свинца и добавив гидроксида натрия?

     

     

     

  3. Дана схема в общем виде приготовления трилонатного электролита.

     

    NaOH - 2,5 моль

    ЭДТА - 0,3 моль/л

    Этиленгликоль 0,1 моль/л

     

    ЭДТА в наличии нет, есть Na-ЭДТА (2 замещ)

     

    Правильно ли считать, что на 1 моль ЭДТА пойдет 4 моль NaOH?

    Правильно ли в случае использования Na-ЭДТА уменьшить массу NaOH до 1,9 моль/л ?

     

    Вопросы, возможно, детские, я с комплексонами никогда ранее не работал.  Подскажите как правильно считать.

  4. 30.01.2023 в 14:06, Magistr сказал:

    Так верно все. Раствор становится коричневым от взвеси оксидов свинца II и IV. 

    Графит можно пропитать парафином при нагревании или льняным маслом. Такой анод гоняет 3-4 суток если не превышать плотность тока.

    Для осаждения диоксида свинца, критичны электролит, плотность тока и температура. Рекомендую почитать:

    Михайленко В.Г. Антонов А.В. Исследование процесса электроосаждения диоксида свинца из щелочных электролитов. На фото справа стержень покрытый слоем оксида. Покрытие прочное, стеклообразное толщиной около 0.1 мм

    Вопрос сводится к тому, насколько покрытие является стойким в условиях электролиза.  Виной всему порстость покрытия. Двуокись свинца осаждается в виде мелких кристаллов которые не являются сплошной средой. в межкристалльном пространстве остается электролит в котором происходит осаждение. Далее, такой электрод помещают в ячейку для электролиза и рано или поздно ионы хлора, гипохлорита, хлората и перхлората достигают подложки и происхоит их разрядка там, с выделением водорода/кислорода/других продуктов реакции. Подложка разрушается.

    Одним из методов решения этого недостатка является наращивание слоя "потолще"  10 - 30 мм. И если осаждаемая двуокись осаждается с внутренними напряжениями, то такой электрод в какой-то момент трескается. Иногда вы даже не успеваете довести толщину слоя до заданной. 

    0.1 мм вообще ниочем. Вести, к примеру, электролиз на нем с получением стабильного результата затея заведомо провальная. Сегодня работатет, завтра не работает. Электрод со слоем от 5 мм уже интересен. 

    Красота в квадрате если он биполярный.

     

     

    • Like 1
    • Согласен! 1
  5. Подскажите рациональные способы определения количественного состава смеси NH4ClO4  и NaNO3. Раствор.

     

    Желательно самые тупые которые можно сделать на коленке 

     

    Или может быть кто-то в Москве может сделать такой анализ "занедорого" ?

  6. интересный ресурс. 

    Литературу посмотрел. Действительно есть такая система, жаль только для одной температуры дана (40С) Хорошо бы найти более широкий диапазон. Скажем 0-10-20-30-40-50.

    ,

    В SDS-61 приведены довольно точные сведения о растворимости перхлората натрия в широком диапазоне температур, что очень полезно, так как мои сведения из справочника по растворимости (двухтомник от 1962г)

     

    За ссылку очень благодарю. К сожалению не умею такими ресурсами пользоваться (не знаю об их существовании)

  7. Берём раствор Нитрата Аммония и раствор Перхлората Натрия. Почти насыщенные при 25C. Сливаем.

     

    NaClO4 + NH4NO3 = NH4ClO4 + NaNO3

     

    Получаем пульпу(осадок) ПХА и раствор ПХА и Нитрата Натрия.

    Далее пульпу охлаждаем и подращиваем кристаллы ПХА до удобной кондиции. Если взять много воды, то в растворе будет растворено слишком много ПХА, Если мало, то начнет выкристаллизовыватся NaNO3. Встаёт вопрос сколько воды брать. Потому что Нитрат Натрия в ПХА не нужен, а лишний ПХА в растворе дорого обходится.

    В охлажденный маточный раствор после отжатия ПХА на вакуумнике /центрифуге льём Нитрат Калия для осаждения остатков Перхлората Аммония.

     

    NH4ClO4 + KNO3 = KClO4 + NH4NO3

     

    Так как целевой продукт Перхлорат Аммония, то его надо максимально выделить из системы, но при этом не выделять Нитрат Натрия. Нужна "золотая середина".

     

    Если работать с хлоридами, то такая система известна и изучена и встречается в справочниках, а вот систему с нитратом нигде не могу найти.

    Возможно её придется исследовать самому "на коленке" но методика мне не известна, если сможете направить где почитать буду очень признателен. Как вообще исследуется фазовая диаграмма трехкомпонентной системы для водного раствора?

     

     

  8. Ищется информация по трехкомпонентной системе NH4ClO4 - NaNO3 - H2O. 

    Прошу подсказать литературу где она есть или кинуть ссылочку где посмотреть/скачать.Любые ресурсы в т.ч. буржуйские. Производственная необходимость

     

     

  9.  

    Взяли пружину с жесткостью к = 10^10 Н/м и сжали её. Для определенности на 1 метр.

     

    Сжатую пружину поместили в раствор кислоты. Она растворилась.

     

    Вопрос:  куда делась потенциальная энергия сжатой пружины. 

  10. Дорогой aversun, вот уже много лет я вижу вас на этом замечательном форуме активным участником и по настоящему глубоко и всесторонне знающим химию человеком. Очень приятно, что такие люди есть и даже несколько необычно, потому что настоящие знатоки обычно не являются завсегдатаями форумов, скорее академических кабинетов. Не представляю даже истинный уровень вашей эрудированности.

    Искренне благодарю за исчерпывающий ответ на мой вопрос. С наилучшими пожеланиями.

  11. В книге "ПРИКЛАДНАЯ ЭЛЕКТРОХИМИЯ" под редакцией Н.Т. Кудрявцева, издание 2-е переработанное и дополненное на странице 230 со списком литературы в п. 7 и в п. 8 фигурирует какая-то "Электрохимия"  многотомное издание, так как отсылка ведется к конткретному тому.

     

    Прошу дать ссылку на эту литературу где скачать, мои поиски не увенчались успехом. 

     

     

    литература Коханов.png

  12.  

    Из практических данных известно, что при 25С и атмосферном давлении 760 мм (101кПа) равновесное содержание кислорода составляет ~ 8,2 мг/л

    Если парциальное давление вырастет до 1 (в атмосфере только кислород) то какова станет равновесная концентрация кислорода в воде при 25С

     

    Интуитивно, по закону Генри C = k*P, предположу, что концентрация вырастет в 5 раз.  

     

    вопросы:

     как влияет парциальное давление кислорода в атмосферном воздухе на его равновесную концентрацию в воде.

    будет ли раствор кислорода в воде при 25С с содержанием 20мг/л пересыщенным при том, что в атмосфере его 21% (для воздуха в общем случае)

    будет ли такое пересыщение образовывать кислород на стенках сосуда (по механизму образования пузырьков СО2 при открытии шампанского/минералки)

     

    Спасибо!

  13. Подскажите, где посмотреть теплоту растворения нитрата кальция (кристаллогидрат) и теплоту растворения нитрата аммония.

     

    Если по NH4NO4 еще какая-то информация на виду, то по нитрату кальция не могу найти.

     

    Подскажите справочник где такие величины можно найти. 

     

    Спасибо!

  14. Сразу к сути.

     

    NaCl + H2O ->электролиз (+2e) -> NaClO + H2

     

    Раствор NaCl подвергают электролизу в бездиафрагменном электролизере при перемешивании.

     

    Из уравнения следует, что для получения 1 г*экв (1 моль в данном случае) гипохлорита натрия требуется 2 кулона электричества. Переведя в А*ч получаем 26,8 * 2 = 53,6 А*ч

     

    А вот теперь задача. Сколько электричества необходимо затратить для получения в растворе концентрациии активного хлора (иона Cl0) = 20 г/л

     

    Мои рассуждения такие:

     

    в 1 моль NaClO содержится 74.44 грамм вещества. Из них на ClO приходится = 51,45.

     

    Далее пропорция 74,44 / 51,45 = х/20

     

    Откуда Х = 20*74,44/ 51,45 = 28,9 (грамм NaClO содержат искомое количество иона СlO)

     

    Связь силы тока и времени для получения такой концентрации I*t = 20*53.6 / 51.45 = 20.83 А*ч

     

    (общее уравнение связи I*t = X * 53.6 / 51.45, где Х - искомая масса гипохлорит-иона в граммах, I - ток в амперах, t - время в часах)

     

    Кому не лень, свежим взглядом проверьте.

  15. Очень нужная диаграмма взаимной (совместной) растворимости в трехкомпонентной системе NH4NO3 - Ca(NO3)2 - H2O

     

    Растворимость указаных солей в воде (двухкомпонентная система) у меня есть.

     

    Подскажите литературу где такая система есть.

  16. зависит от площади и требованиям к защитным свойствам.

     

    Просто в качестве примера: научно-исследовательская бронированная камера для изучения горения порохов в условиях ствольных систем (манометрическая бомба) снабжается оргстеклом толщиной 50 мм квадратной формы со стороной 15х20 см и полями для крепления по 10 см

     

    Если вы "защитите" себя листом 150х170 см то от маленьких неудач оно вас спасет а от хорошего пыха получите в лоб здоровым куском пластмассы :)

  17. Электролизер с ложками это уж очень по-челябински.Сделаю из листового железа.Примерно так:

    thumb.png

     

    ложки были предложены в качестве альтернативы алюминию. Т.К. из него ничего не получится :) Ваш вариант - неплохое развитие "ложечного" варианта.

  18. Ребята помогите пожалйста.

     

    Вязкость связана с диаметром отверстия, давлением столба жидкости и временем истечения

     

    А вообще вы сами привели номограмму для связи диаметра отверстия с вязкостью. В чем собственно вопрос?

     

    По ней самым непосредственным образом определяете вязкость!

  19. ... Вот кстати еще момент один мне не ясен: допустим получили мы у катода смесь растворов NaCl и NaOH, теперь надо очистить эти 2 продукта. Возможно ли это?

    Разделение смеси NaOH и NaCl основано на различной растворимости и эффекте высаливания. Так как гидроксид натрия в десятки раз более растворим в воде он будет подавлять растворимость NaCl. При выпаривании маточного раствора, полученного при электролизе в осадок выпадает NaCl. В промышленности получают 50% раствор NaOH (770 г/л) и 1,8% раствор NaCl (30 г/л примерно).

     

    Для удаления остатка NaCl добавляют безводный Na2SО4 образуется нерастворимая тройная соль NaCl*NaOH*Na2SO4

     

    Остаточное содержание NaCl ~ 02 - 0.6 %

     

    По теме можно почитать любую книжку по прикладной электрохимии. Там более подробно.

     

    P.S. Чтобы NaOH не глотал CO2 кастрюльку накрывают крышкой. Слой паров воды предохранит реактив от действия углекислоты.

×
×
  • Создать...