Выползень
-
Постов
487 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные Выползень
-
-
Да, я знал об аддуктах. Но у вас есть практический опыт осушения? Или это только теория? Ведь и с водой "аддукт" образует.
Москатель, имелись в виду аддукты типа KHCO2*H2CO2, A сухая перегонка происходит при температурах повыше.
В общем, если у вас муравьнка в воде то можно перегнать в азеотроп т кип 107 цельсия, заморозить до -40 мин —49 выпадет чистая муравинка в растворе её же с водой. Выход 5% за цикл.
Если у вас 90% кислота то можно заморозить просто в морозилке холодильника (—10).
-
Москатель, это не упрёк вам, а косвенный вопрос, какие примеси вам не желательны. А так же сколько примесей всё же допустимо.
Ацетон и без муравинной кислоты вступает в конденсацию со щелочью. И с хлорводородом тоже. Отсюда и вопрос.
-
В 06.10.2022 в 09:35, dmr сказал:
Муравьиная и уксусная образуют " кислые соли " с щелочными катионами. Поэтому если есть муравьинокислый раствор, можно получить частичной нейтрализацией , эту "кислую соль" остальную жидкость выпарить, ну а потом термическим разложением кислой соли, получить кислоту. Но так отобьётся только половина изначальной кислоты
Можно поподробнее об этом способе? А именно: что делать с гидратированной водой, которая связана с уксуснокислым катионом , муравьнокислым тоже... что делать с уксусной кислотой , которая получится по обменной реакции? Или, имелось ввиду загасить половину содой?
В 06.10.2022 в 09:21, москатель сказал:Для концентрирования или и вовсе освобождения от ацетона. Азеотропов муравьиной с ацетоном, вроде, неизвестно. А?
Тьфу ты....я думал топикстартеру нужна 100% , а ему и с примесью ацетона ,оказывается, подходит.И альдольной конденсации не боится...
Может тогда лучше просто заняться очисткой уже купленой кислоты?
-
Да.
Ещё есть способ— разложение безв щавелевой кислоты в вакууме при 180 С.
-
-
Хотя CaSO4 + H2 = CaSO3 +H2o идёт, но скорее всего в две стадии..на второй SO2 + Ca(OH)2 =CaSO3 +H2o .
-
Неуверен что это хорошо. Ведь в полурпспад мы не верим, а осадок раньше назывался подонок.
А по делу, вот у меня давно лежит оксид хрома реахимовский. Может он и не был никогда осадком. Почём я знаю?
-
Ну вот.... а вдруг "послать нах“ в контексте означает "сплавить с галогенидом натрия"? Ведь и "сплавить с конем" тоже не означает "утопить в конской моче", да и , кхм, тоже может означать соль тартрата калия или даже реактив Гриньяра... а тут шпион на импут, банхаммер без жалости.... вот о чём я и говорил.
-
А если оксид хрома давно слёжаный он хорошо будет с SO3 реагировать?
-
Вы уже дошли до мысли, что там разные продукты разложения?
-
-
В 30.09.2022 в 22:18, yatcheh сказал:
Парабеллум надёжнее!
Если бы химические реакции проходили бы в ту сторону, где "надежнее",то я боюсь, что в нашей вселенной жизнь не возникла бы вовсе.
То есть, для модерства нужны несколько иные критерии.
в целом я согласен, что предложение несколько сыровато, но я очень не хочу чтоб форум уехал в непредсказуемую страну загробного мира из за шаблонно—одобряемой ошибки модерирования. Всё таки это не форум запчастей, тут могут и удивительные события случаться.
Смысл предложения в незаментном но контролируемом импорте списков игнорирования,и демократичности процедуры.
-
Несмотря на поддержку указанных кандидатур, я всё же поддерживаю демократию и поэтому предлагаю процедуру автомодерства—автоигнора: каждый может вести в список личного игнора любой ник, и в личный список друзей—модераторов тоже любой ник.
Что внесено в личный список игнора — не показывается. Для сообщений прочих ников считается репутация по всем спискам всех друзей ; + за каждое вхождение в их список друзей, минус за вхождение в их список игнора. Если репутация меньше порогового значения (выставляется в профиле, по умолчанию ноль, похоже на статус ) то сообщения этого ника не показываются этому пользователю .
Как бы ни были хороши разные кандидатуры, они привносят свой непредсказуемый харакер, и не всегда остаются добрыми и свободными. Давайте пользоваться преимуществами эры цифровой коммуникации.
-
-
В 28.09.2022 в 08:16, бродяга_ сказал:
тут главное принцип - по разнице в благородности металлов подобрать правильно восстановитель.
в районе 4.
CO именно такой при НУ. С одной стороны, хлорид палладия является индикатором на него, с другой стороны хлорид меди 1 используют чтоб хранить CO в растворе. Муравьинная кислота, из которой его получают, восстановит и медь и палладий.
-
В 27.09.2022 в 21:21, Andrej77 сказал:
Это что за порошок такой должен быть? Атомарный что-ли )))
Ну поскольку тот кусок тоже был получен из порошка, который был достаточно крупным (Я этого не знаю), то есть шанс что разлом пройдет примерно по тем же зёрнам. Минус диффузия. По крайней мере, этот способ вещество не портит.
-
В 27.09.2022 в 20:58, Andrej77 сказал:
В общем слышал ещё про способ разделения. В раствор палладия с медью добавляем раствор карбоната натрия до прекращения реакции с выделением CO2. Затем фильтруем гидроксиды, промываем. Добавляем разбавленную серную кислоту по чуть-чуть до получения раствора с pH 3, здесь нужно не перелить кислоты! Гидроокись меди переходит в растворимый CuSO4, сульфат палладия не растворим в слабокислом растворе. Фильтруем сульфат Pd, промываем холодной водой. Что думаете сработает?
Сколько я не читал способов разделения меди — часто делали через осаждение гидроксида меди. Это классика. Так неинтересно. Потом растворяют в аммиаке на холоде , с нашатырем. И там следы гироксида меди переходит в реактив швейцера растворимый, а аммиачный комплекс с хлоридом палладия в осадок.
А этот способ может не сработать, поскольку вместо гидроксида выпадет карбонат меди. И палладия. Чтоб гидроксид выпал надо растворять в NaOH
А вот ещё способ: перевести всё в хлорид , продуть CO. Палладий восстановится до металлического, медь — нет. Делать в кислой среде, чтоб не выпал гидрокарбонат меди очень зелёный.но если выпадет — просто добавить ещё кислоты.
-
Если 20 на 80 то вообще всё просто: растираете в порошок, и под мощный электромагнит. Медь диамагнитна, палладий парамагнитен.
Поправка : темп. плавления палладия 1550, меди 1080. Мелкий порошок палладия действительно растворяется в расплавах металлов группы меди . Cu2SO4 не существует. CuO разлагается в Cu2o при t 1100.
-
-
Как вариант — прокалить на воздухе. Медь при 200 град переходит в оксид 1, палладий
В 27.09.2022 в 11:50, Аль де Баран сказал:Возник ряд сомнений. Диспропорционирует с выделением меди когда-нибудь потом? Почему не сразу сейчас с получением смеси порошка меди и палладия? На колу мочало, начинай сначала? Может лучше убрать Cu2O концентрированной солянкой в виде растворимого комплекса? Я не прав? Или я не лев?
Сомнения это хорошо. Диспропорционирование меди зависит от концентрации, и получится очень дисперсный осадок, срок от дней до месяца . В этом случае вы получите палладий в порошке практически первоначального размера.
Солянка, особенно концентрированая , из за образования комплекса с медью растворяет не только её, но и гораздо более стойкую платину. Не говоря уж о палладии. Для сравнения В случае меди так можно водород получать, в случае платины только коррозия.
-
Как вариант — прокалить на воздухе. Медь при 200 град переходит в оксид 1, палладий до 300 устойчив. Но оксид палладия при 850 снова разлагается на палладий, а оксид меди 2 только до оксида меди 1. Дальше отмыть серной кислотой разбавленной. Осид меди смоется, и уже потом диспропорционирует, выделяя медь и купорос.
-
По производительности за сутки должен получиться стакан олеума. Энергоэкономия и прекурсоры это несовместимые понятия.
-
По другим источникам , пиросульфат калия получается из гидросульфата если гнать под вакуумом, 100ммрс. Если гнать под атмосферой то будет отгоняться серная кислота. Читающий формулы да разумеет.
-
→Интересно, что в советской школе учили что трубка должна касаться воды... А так то Аль де Баран прав, только трубку надо глубоко в приемный сосуд запихивать, В школе у нас нихера не было, поэтому я брал трубочки от коктейлей, они полиэтиленовые были. Конечно, их в костёр совать нельзя. Резина решительно не подойдёт. Пвх может подойти, если охлаждать и в костер не сувать.
Сейчас можно аппарат Кьельдаля купить в магазине мед. посуды , и капельницы — и это всё что надо для старта алхимии. Стекло на шлифах, холодильник! И запретить нельзя.
-
1
-
Муравьиная кислота
в Органическая химия
Опубликовано · Изменено пользователем Выползень
Я думаю что там будет как минимум образование водородной связи между муравьинкой и ацетоном. Про стабильность: у вас есть банка с раствором муравьинки в ацетоне , простоявшая 30 лет?Там нет изменений? Я не знаю.
Я сам хотел предложить продуть хлорводород над формиатом натрия, что вытекло -то и муравьинка, красота! да осёкся.
Да и ваш рецепт вы написали в будущем времени, откуда я должен решить что это ваш прошлый опыт?
Я пока предлагаю обойтись без дуэлей, то есть и не ссориться, а выяснить взаимонепонимание. Да и без этого лучше обойтись (по мне). Можно пригласить банхаммера, но только если настаиваете.