москатель
-
Постов
3177 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
56
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные москатель
-
-
03.02.2023 в 15:50, mirs сказал:
прихватив половину работников
предпринимателя, который брал неувлечённых непрофессионалов, обученных "за два часа". Это "расходный материал" - подсобники, поди? От меня один ушёл (с чего-то злобно выкрикнув: чо думаешь никто, кроме тебя, книжечки читать не умеет, указав на полку). Уволившиеся ранее сотрудники (и бух в том числе) мне звонили и предупреждали меня: он пытался их переманить, спрашивал "клиентскую базу". Бух сказала ему: я от него уволилась, но это не значит, что я на него злюсь или плохое что ему делать буду.
Это в простых фирмочках, занимающихся перепродажей или оказанием простых услуг, видимо, возможно. Но, тема-то о профессионалах - химиках.
* Я не только "книжечки читать умею". Да, и читать их можно по разному.
-
03.02.2023 в 15:50, mirs сказал:
В условиях РФ это будет делать только идиот
Такими "идиотами" и движется прогресс (изменённая цитата Б. Шоу)) И не важно: "иль в России иль в Париже - се ля ви" (С)
03.02.2023 в 15:50, mirs сказал:Традиционно, интересный люд, уходит из этой фирмы в фирму собственную, прихватив половину работников
и половину заказчиков.
А вот таких идиотов (без кавычек) я понаблюдал изрядно: от меня минимум трое уходили. Двое организовали даже предприятия. Одно, правда, я "придавил" с помощью "пожарника" - она в наглую мои ТУ использовала (а там код ОКПО предприятия!), предложив их "крыше": пусть напишут свои ТУ и вперёд - посоревнуемся. Остальные сами потухли.
-
2
-
-
03.02.2023 в 14:04, Вольный Сяншен сказал:
что есть совесть
оттренированный (на ситуацию) выброс нейромедиаторов/гормонов (норадреналина + окситоцина + сопутствующих для "коктейля"). Может закрепляться в условный рефлекс, но, видимо, на границе вегетативной и высшей НС (так как иногда юстируется размышлениями или изменяется после прочтения книг))
03.02.2023 в 14:04, Вольный Сяншен сказал:Но вот какая загогулина, человек при малейшей возможности хотя бы на минутку выпрыгивает из царства необходимости в царство свободы
Ну, да. Мозг ему "выдали" "не по чину". Вот и стремится он то напиться, то накуриться - свободным себя почувствовать. Иллюзорно сие? И да и нет. Осмысление происходящего в Мире у людей колеблется от лапласовского: "в мире вообще нет ничего случайного" до принятия (после размышления) меры неопределенности исхода событий - энтропии. У людей религиозных - божьей воли с предоставлением человеку принятия решений. По Сети гуляла трактовка росписи Сикстинской капеллы: «Сотворение Адама». На картине палец Бога вытянут до максимума, но палец Адама находится с последней сокращённой фалангой. Смысл картины, якобы в том, что Бог всегда рядом, но решение остается за человеком. «Последняя сжатая фаланга пальца Адама представляет собой его свободную волю» (Автор: неизвестен).
Вот и
03.02.2023 в 14:04, Вольный Сяншен сказал:творятся вещи, немыслимые в мире детерминизма.
А может термодинамикой систем это можно объяснить? Если переход электрохимической энергии в тепловую происходит в замкнутой системе (в мозге человека - человек наедине со своими мыслями), то энтропия системы растёт (перегреется и "жахнет") и возникает необходимость сброса энергии (от "надо выговориться" до "слушайте, меня осенило"). В открытой системе (изобретатель + общество) энергия излучается из системы, например в виде продекларированного открытия/изобретения, что приводит к уменьшению энтропии в мозге, но увеличивает энтропию социума и окружающей среды (любое открытие или применённое изобретение ведёт к нарастанию упорядоченности и вредит и обществу и Природе).
03.02.2023 в 14:04, Вольный Сяншен сказал:Каждый день мы делаем выбор произвольный
Так ли уж он произволен? Возможно предоставлен в определённых рамках. А выбирающий, как белка в колесе, "выбирает": а чо? Могу бежать - могу не бежать, могу быстро - а могу медленно, прыжками, а то и с выкриками: "Я свободен!")
03.02.2023 в 14:04, Вольный Сяншен сказал:выбор
произвольный, который не спишешь на случайный электрический потенциал на мембране какого-то нейрона.Конечно. Зачем примитизировать - упрощать? Возможно идёт стохастический процесс (изменение системы c недетерминированным поведением). Состояние такой системы описывается и предсказуемыми величинами и случайными) Внутри хаоса возникают «зародыши» будущих структур новой системы (перистые облака на небе, например). Они то появляются, то исчезают, поглощая друг друга. Кульминация наступает, когда возникают устойчивые зародыши новой структуры. Вокруг них начинает "кристаллизоваться" новая система взглядов и ценностей. Происходящее в мозге представляется хаотическим сломом "нормы" до тех пор, пока одна из возникших структур не станет доминирующей. Начинается новая «норма», которая описывается нормальными терминами термодинамики и подчиняется «нормальным» закономерностям гомеостаза. Вот и готово открытие! Или, как говорят: "новое мышление")
-
03.02.2023 в 11:35, Вольный Сяншен сказал:
сам факт произвольных действий человека (включая творчество) делает невозможной редукцию совести к биохимии.
это уж спекуляция)) Чего это невозможным-то? Определим, что есть совесть (ха!) и запросто сведём к биохимии, а потом и к простой органике. И даже докажем опытом. Солдаты выбегали из пакгауза и мочились за углом. Майор злился - там листы железные лежали - поржавеют же! Сообразил. Подвёл напряжение от динамки старого полевого телефона. И как заметил, что они побежали за угол - крутнул по полной. Совесть и проснулась. Это, видимо, продукт электрохимии.
-
03.02.2023 в 11:22, mirs сказал:
Делают специально обученные люди.
Вот и мы с Вами по кругу. Как с деньгами в тумбочке. Делают люди. Какие люди? Профессионалы. И по кругу: пошёл, значит, бизнесменчик на базар, выбрал двух мужиков, велел им побриться - помыться в 2 часа уложиться. И усадил за стол: воспроизводите робята спёртую мною технологию. И они, конечно, воспроизводят, потому как из колхоза и привыкли "колхозить" и не увлечены работой, но бизнесменчик их замотивировал: так мативировал, как их в родном колхозе не матюкали. И пошёл процесс...
-
03.02.2023 в 11:08, mirs сказал:
Компромисс у нас что в этом случае ?
Как и в любом: взаимное снижение требований обеих сторон. А считать, что это
03.02.2023 в 11:08, mirs сказал:ещё одна жертва своими интересами в пользу другого человека.
= просто вербальная спекуляция. У меня была подружка - психиатр по профессии, людовед по натуре и демагог в общении с оппонентом. Рассказывала, как мужа чморила: я что тебе, спермоприёмник? Я подумал: сильно. Неприятно, наверное, было мужу-то. И что он возражал интересно? А она через какое-то время о своей уникальности мне поведала: дескать, оргазм получаю только так - зря, мол, мужчины со мной переживали , я -сказала- .. впрочем не важно. То есть, надо: она умело ситуацию так определяет. Надо: эдак (по другому). И где здесь правда, где истина? И что есть первое и другое?
-
03.02.2023 в 11:08, mirs сказал:
Нет, их покупают. Или колхозят
А делают-то кто? Покупают - понятно. Я же уже спрашивал. Вы, как в анекдоте: где деньги берёте? В тумбочке. А в тумбочку кто кладёт?
Кроме того, купленная или украденная технология требует опять профессионала для её применения)) Я это неоднократно наблюдал, что с у меня украденным (те, кто купили у меня украденное, просили меня помочь, апеллируя к моей авторской любви к своему детищу и к логике: так же и не будет работать ничего, а если поможете - хоть начнёт работать!), что у других.
-
03.02.2023 в 10:53, mirs сказал:
Барон фон Арденне - погуглите..
И? Что же барон и остальные немцы не поспособствовали первенству в ядерной гонке? У СССР немцев было меньше? И кормили, поди не так, как у параллельщиков. А то что парадигма немецкая и американская разнились Вы в курсе? Немецкую поощряли извне, что бы в тупик (ложный путь) увести. Говорю же - упрощаете.
-
1
-
-
03.02.2023 в 10:47, mirs сказал:
сейчас время технологий.
А они, как манна, сверху валятся. Их Высшие силы делают. КБ "Небо", потом участок подготовки производства, нормоконтроль НИИ Бог и сыновья.
03.02.2023 в 10:47, mirs сказал:Мечта работодателя - сходить на биржу труда, набрать народу - два часа обучения
и готовые работники.
Это про публичный дом, что ли? Мечта какого работодателя - того же Карабаса? Или вовсе девианта?
03.02.2023 в 10:47, mirs сказал:Вот покажите мне, кто жертвует своими интересами в пользу, как Вы называете профессионалов.
Я успел и в советское время и в переходное и в нынешнее поработать в разных ипостасях. И всегда работодатель или работорганизатор шёл на компромисс, что бы работать со мной.
Да любой бизнесменчик жертвует: если докапываться до его животной сущности - то ему же просто прибыль нужна, люди и связанные с ними траты - не нужны же. А тратят. Потому что рафинированно - идеальных работодателей по умным книжкам нет. Все люди. А не схемы из книг.
-
02.02.2023 в 23:49, LeadHydroxide сказал:
Можно ли надежно склеить между собой фторопластовые листы ? Даже не склеить , а можно сказать сварить . Вот допустим есть лист толщиной 3мм , и я пытаюсь покрыть им железный сосуд изнутри. Ложу внутрь листы , и соединяю стыки , чтобы получилось хорошее герметичной соединение . Теплом его не сваришь , разве что одновременно прилагая к тепловому воздествию давление , но это сложно . Или это все действует только на поверхности . И еще , какие химические свойства могут быть в месте стыка между собой фторопластовых листов ? Там же меняется химическая структура вроде
Тлеющий разряд в Вашем случае, пожалуй, не используешь. Тогда классика - натрий-нафталиновый комплекс в ТГФ с последующей герметизацией швов фторопластовым лаком.
-
03.02.2023 в 09:13, mirs сказал:
И в СССР и в Америке бомбу делали трофейные немцы.
Вот у Вас склонность-то к упрощению! Евреи, итальянцы - да весь цвет физики со всего Мира! Сталину же Оппенгеймер (левацких взглядов), вроде, первому предлагал заняться бомбой - мудрый вождь не оценил идею. Так же, как и с Сикорским, Зворыкиным, Ипатьевым и другими - Советская власть в лице недальновидных политиков не увидела пользы и их пригрели Штаты. А потом СССР героически, надрывая пупок пытался наверстать упущенное, жёстко эксплуатируя своих и воруя у более дальновидных.
-
1
-
1
-
-
03.02.2023 в 07:56, mirs сказал:
Вы прикалываетесь? Ну если реально не в курсе - озвучу. Увлечённость - это немотивированная склонность к бесплатному труду. Поэтому работодателю нужно выявлять увлеченности работников, а работнику эти увлеченности скрывать.
+
03.02.2023 в 09:13, mirs сказал:Неочевидно. Но вопрос вообще не об этом.
?То ли мы говорим в параллельных пространствах понимания, то ли наш взгляд ну, очень разнится. И в советское и в наше время уважали и уважают профессионалов, увлечённых работой по своей профессии. Да, какого ни возьми известного учёного - он же увлечён. Не из под палки же он торчит в лаб, и дома вдруг "выпадает" из быта, внезапно решая задачу работы! Моя напарница прошлым летом звонила мне поздно вечером, быстро объясняя, что ей вдруг в голову пришло. На ней ребёнок, несклёпистый муж, родители с её и со стороны мужа, хозяйство в частном домике. Я не очень радовался её инсайтам, но и не гасил. А наш несостоявшийся партнёр (уж на что не из нашей вселенной) всё к ней подкатывался с просьбой "перевести" мой рабочий журнал и ему доложить о "перспективных идеях", упирая на то, что в наших с ней общих работах - её идеи немаловажны. Словом, и я и этот балбес уважали и ценили увлечённость в людях. Сторонние плательщики (как бы они себя ни называли: партнёр или инвестор или...) никогда не делали чего-то, что могло сподвигнуть меня к мысли о том, что увлечённость работой следует скрывать.
Цитатанемотивированная склонность к бесплатному труду
Это выражение, полагаю, может быть взято на вооружение только работодателем с крайне низким уровнем мышления. Да, чего там! Дебилом.
1. Мотивированная склонность к бесплатному труду - это работа на каторге? Мотивация - это кандалы, плётки вертухаев и лишение баланды?
2. Бесплатный труд - это что? Даже на каторге - предоставление крова, баланды и отдыха - в общем-то, плата даже не знакомых с экономическими выкладками Маркса организаторов "Каторга инкорпорейтед".
3. Нет, конечно, я насмотрелся на бизнесменчиков и чинодралов новой России, и порой скулы с тоски сводит от наблюдаемого вектора их развития. Но, это же не значит, что люди с извращённым мышлением экономически всегда будут преуспевать. И даже сейчас, я думаю, в условиях крайне скудного выбора работы, можно найти более менее вменяемого работодателя/ партнёра. И избегать карабасов-барабасов, использующих страсть Пьеро к стихосложению как немотивированную возможность, склонить его к процветанию театра. Представляю Карабаса, рассказывающего Дуремару: Слышь, Дур, у меня чувак служит - его ни кормить не надо, ничо - он, ваще, бесплатный труд любит, сечёшь? Дуремар: Вы, Карабас осторожнее с этим - я Вам, как чел, имеющий отношение к медицине, говорю: он - мазохист, больной на голову, опасный чел!
-
02.02.2023 в 23:43, mirs сказал:
Если Вы не знаете ответ, Вы не в теме.
Видимо не в теме. Некоторых тем, полагаю, следует просто избегать. Почему нужно скрывать увлечённость - причину даже предположить не могу. Мне так именно увлечённые, даже азартные нравились. Если снулый (ая) - что такой (ая) может наработать?
-
02.02.2023 в 23:14, mirs сказал:
Для работника главное, скрыть увлечённость, если она есть. Патамушта если обнаружат что она есть, тогда работнику пиздец полный,
включая пиздец частичный. Придётся менять работу.
В России? Почему это?
02.02.2023 в 23:14, mirs сказал:Главное-два для работника иметь ещё одну работу, лучше удалёнку, или несколько.
Да, ну. Это что-то паранойяльное прямо. Да, что же это за работа тогда? Вот, как у
02.02.2023 в 23:14, mirs сказал:товарища, у которого было 17 полставок.
? Так у такого товарища определённо шизофрения должна развиться: это же как можно перевоплощаться в 17 разных работников?
Я читал, что за день чел может продуктивно вести общение по максимуму до 10 темам. Я себя оценил в самый напряжённый период - я максимум до 4-х измудрялся. 17 - это за гранью моего воображения. Чего делать так можно: на одной работе гвоздь вбил, на другой выдернул? А дальше?
-
02.02.2023 в 23:03, mirs сказал:
В России это называется - "найти лоха".
Лох в Америке и лох в России - по деньгам и доступу к продуктам и лекарствам?
-
02.02.2023 в 22:17, Вольный Сяншен сказал:
Кстати, заинтересовать можно не только деньгами, например Курчатову и Королёву сначала только улучшили условия содержания.
Это было возможно в той парадигме, при которой "сегодня не личное главное, а сводки рабочего дня" + "было время, когда, что бы остаться интеллигентным человеком, надо было посидеть". В другом параллельном Мире парадигма была другая и можно ли сказать: какая оказалась эффективней?
02.02.2023 в 22:17, Вольный Сяншен сказал:А вот для внедрения ключевое - чёткая организация. Без увлечённости уже обойтись можно.
Я договорился с москвичами и в Москву поехали парень и девушка. Оба были хорошо мотивированы (и у нас и там) деньгами. Но, парень не химик и, вообще, не понимал почему москвичи заинтересовались технологией. Девушка - спортсменка, хотела стать химиком, но не знала как. Ориентировалась на мнение парня. В Москве всё организовали чётко (зам по науке старый сссровский организатор и умный человек). Оба, не смотря на двойную плату (и там и здесь), чёткие инструкции и опытного зам/директора взвились: они сами не понимают чего хотят, а мы понимаем. Миссия остановилась. А в 90-х мои "безбашенные девки" внедряли технологии за год на 3 или 4 заводах (пока заводы были). Ни я, ни они представления не имели: как это жить и работать при капитализме (и он ли был тогда?). То есть, какая организация? Зато лихие были девушки - откуда уверенность и знание как поступить? А делали. "Безбашенные" = увлечённые.
02.02.2023 в 22:17, Вольный Сяншен сказал:Под руководством Лаврентия такая организация была, внедрялось быстро.
Тьфу-тьфу от такой организованности. И вполне могу принять, что в параллельном Мире внедрение (лос-аламосский проект) шло и быстрее и эффективнее.
02.02.2023 в 22:17, Вольный Сяншен сказал:Потом Союз стал во внедрении сильно отставать, кибернетика была лженаукой.
Так это может от того, что парадигма по которой работали себя изжила?
-
1
-
1
-
-
02.02.2023 в 21:58, mirs сказал:
У Маска зарплата ниже средней по Америке. И он этим гордится.
Значит он подбирает людей, у которых увлечённость, как стимул, превалирует над таким стимулом, как денежная плата?
И они подобраны по "огню в глазах", а не
02.02.2023 в 21:10, mirs сказал:хорошо организованные
? Так? Значит главное: заинтересовать разработчиков. И необязательно доходностью работы? И они сами организуются?
-
02.02.2023 в 21:22, mirs сказал:
Вот увлечённых фанатов и ппц. Где он их находит в этой Америке. Предполагаю, что Джобс нанимал обычных инженеров с разными дипломами.
Так они хорошо организуют их или увлечённых подбирают и заинтересовывают их платой?
-
02.02.2023 в 21:10, mirs сказал:
Сама идея айфона уже была в фантастике лет 50 назад минимум.
А над реальным проектом каждого кусочка и кода айфона пыхтело куча народа.
ЦитатаУ каждого современного человека в кармане лежит сотовый телефон. Он ездит по навигатору, пользуется Интернетом, расплачивается пластиковой картой. И даже не догадывается, что всё это стало возможным благодаря изобретениям Жореса Алфёрова.
Сколько группа Алфёрова получила за "тонкие гетероструктуры"? За прибылью, поди, гнались.
-
1
-
-
02.02.2023 в 21:10, mirs сказал:
Сама идея айфона уже была в фантастике лет 50 назад минимум.
А медвежья сирена - аналогов не имеет. Пингвины в Антарктиде не пуганные.
02.02.2023 в 21:10, mirs сказал:Такой вот философский измышлизм
Это не "изм", а органически подходящее название к этим образованиям.
-
02.02.2023 в 21:10, mirs сказал:
А над реальным проектом каждого кусочка и кода айфона пыхтело куча народа.
Так и над "сиреной белых медведей отпугивать" возможно дружный коллектив плечом к плечу корпел. И были там и креатившики и пахари. И дело-то нужное в наше время: обнаглели б/медведи: льда стало мало - к человеку прутся!
-
1
-
-
02.02.2023 в 20:20, Lеоnid сказал:
Не всегда. Масса примеров обратного. Смотря что открыли, разработали и исследовали.
Я, Lеоnid, это с иронией написал. Сейчас подправил - две скобочки поставил.
Конечно. Именно: смотря что за работу декларирует химик. Я за прошлый год с ушлым партнёром, который переводил на менеджерский язык то, чем мы в лаб и цехе занимались, выступал на "защитах" и вёл разговоры с представителями всяких фондов, которые я считал симулякрами, на представляемые работы разных коллективов насмотрелся. Даже мысль возникла: почему у нас нет научной инквизиции? Какой-нибудь науч/рук рассказывает уверенно сказки, графики, диаграммы показывает. Я всё суть у них всех искал (не их ноу-хау), а для чего они эту работу впаривают? И какая польза-то будет? Говорят каким-то языком (как -будто элои с морлоками) и по виду "приёмной комиссии" я вижу, что и они из той же касты: кивают - видимо понимают. Партнёр мой добился получения 1 и 2 мест практически везде (менделеевский, сколковский, "Большая разведка" и пр.) - я с удивлением читал или слушал то, что он сделал из наших работ. Заклинания вроде: "не имеет аналогов", принципиально новый ..." - видимо обязательны для таких ритуалов. Мерзко. Если бы я не "выпал" из-за хвори из процесса - ни в жисть бы не обратился к этим колдунам. Так бы и занимались мы своим производством - понятные и нужные вещи делали бы. Но, увы, реальность такова, что вот участвую, интересуюсь.
Вот и у, видимо, опытного по взаимодействию с реципиентами научных изысканий, человека поинтересовался про кПа, что бы ориентироваться в мире продающихся науч/разработок.
-
1
-
-
02.02.2023 в 12:01, altplus7 сказал:
здесь спецы есть и они себя ценят не за 50-80кР килоПаскаль!
Так на сколько же "кПа" ориентироваться скромным химикам из замкадья? Вот сколько ни искал ориентиров, да, впрочем, и способов поиска работ здесь на форуме - не нашёл((
Думаю:
Когда женщина беременна, друзья трогают её живот и поздравляют.
Но, ни один из них не трогает пенис мужчины и не говорит: « Хорошая работа».
Так всегда в жизни: "Тяжелая работа первопроходца, разработчика и исследователя никогда не ценится"))
-
1
-
-
02.02.2023 в 02:21, N1k Ivanov сказал:
Не совсем понял
Это видно: тема про адгезивы (это, что бы прилипало), а разделительная смазка
02.02.2023 в 02:21, N1k Ivanov сказал:вс-м
, что бы не прилипало.
Ищем химика-исследователя
в Работа
Опубликовано
1.Так в демократическом обществе же живём и работаем!) И людЯм надо почувствовать Волю. Пусть иллюзорную, пусть кратковременную (как Болотниковская война, Разина, Пугачёва бунты)), но Волю русскую!
2. Всякая система самоочищается, а иначе "зацветает" и протухает. Пена наверх всплывает и на брега выбрасывается, ил на дно садится))
1. Так люди ж! Самоуверенности и амбициев дохренища, а умище не поспевал за ними)
2. Я - плохой руководитель. Харизматический, как говорили, а не администратор (потому и ищу ныне партнёра - лицо или организацию). И я (мне подружка моя - психиатр сказала) неправильно делал: давал понять людям, что то, что я разрабатываю - нехрен делать, любой сможет. И они. Они пробуют - не получается - злятся. Но, не себя винят, а меня. Психиатр сказала, что это обычное дело для людей, не умеющих брать ответственность на себя. А жизнь последние лет 20 таких и пестует.