Из чего состоит полиэтиленовый пакет?

[AntrazoXrom]

:blink:

Рвутся полимеры? Это связи-то -С-С-?? Значит,по логике,если мять полимер продолжительное время - он сотрется в труху?! Ну или что-то подобное)) Хм,слабо верится... Энергия связи -С-С- слишком сильная в полипропилене,чтоб „с руки” ее сломать.

[Jarro]

Так а почему просто коллизия тех самых полимеров не вариант ? Берете пакет - полимеры (да еще и под комнатной температурой) соприкасаются, тем самым дергают молекулы воздуха, получается звук.

[Li6-D]

Громче шуршат пакеты из жесткого пластика. Если сминать пакет происходит образование-распрямление складок, которых больше в жестком пакете. Но шумят не складки, а сравнительно плоские участки между ними, так они могут перемещаться с большими ускорениями, передавая воздуху свою вибрацию (чистая геометрия и механика).Вспомним звуки, возникающие при изгибе двуручной пилы. Меньшую роль играет трение складок между собой. Эластичные вещи (например из резины, мягкой кожи, поливинилхлорида) практически бесшумны.

ЗЫ. Не понимаю, как этот жизненно важный вопрос раньше не был исследован британскими учОными

Изменено 18 Января, 2012 в 19:27 пользователем Li6-D

[Гость Ефим]

Хруст тысячерублёвой бумажки - это следствие нелинейных, катастрофических, но при этом макро-обратимых процессов при её сгибании-разгибании. Механизм и источник звука - те же самые, что при работе артритного сустава. Есть трение покоя - и трение скольжения. Если коэффициенты трения молекулярных слоёв материала - трения покоя, и трения скольжения сильно различаются, то при их относительном движении будут возникать периодические напряжения, завершающиеся резким сдвигом и выбросом энергии в виде звуковой волны. В сумме это воспринимается как шелест, или хруст, или - скрип. Скрипку все видели. Многие даже слышали . Пожалуй - это лучшая иллюстрация, чем артритный сустав. Хотя механизм - тот же.

Беда в том, что макро-обратимость не предусматривает микро-обратимости, и всякий цикл туда-сюда приводит к деградации материала. К скрипке это не относится - там скрипач всегда может заменить струну и заново наканифолить смычок.

 

А вот найти зависимость коэффициентов трения молекулярных слоёв (да и сами слои ещё найти надо) от структуры молекулы полимера - это уже головоломная задача.

 

Громче шуршат пакеты из жесткого пластика. Если сминать пакет происходит образование-распрямление складок, которых больше в жестком пакете. Но шумят не складки, а сравнительно плоские участки между ними, так они могут перемещаться с большими ускорениями, передавая воздуху свою вибрацию (чистая геометрия и механика).Вспомним звуки, возникающие при изгибе двуручной пилы. Меньшую роль играет трение складок между собой. Эластичные вещи (например из резины, мягкой кожи, поливинилхлорида) практически бесшумны.

ЗЫ. Не понимаю, как этот жизненно важный вопрос раньше не был исследован британскими учОными

[KRAB-XIMIK]

Такая дискуссия про шуршание пакетиков...

[locke314]

Так и запишем: здесь верят в вечные полиэтиленовые пакеты, не подверженные механическому износу.

Изменено 19 Января, 2012 в 14:19 пользователем locke314