Лаки на акрилатной основе vs. алкидные - что экологичнее?

[egorich]

А достоверны ли сведения, что связующим полимером минваты являются ффп? Мелкие стеклянные волокна - ничуть не лучше!

можно посмотреть документацию на сайтах Парок, Роквул и т.д., там указано, сколько там этих смол в млг.

А стеклянные волокна изолируются со стороны помещения пароизоляционной пленкой. И базальтовая крошка, к слову, ни чем не лучше.

 

Шанс ускорить старость есть у всех, кто пользуется "экологически безопасными" водно-дисперсионными красками. Они, якобы не содержащие растворители, тем не менее содержат коалесценты (иначе они НЕ работают при температурах ниже 40 град), А подленькое "коалесценты" - и означает во-первых, упомянутый вами метилцеллозольв или его аналоги и дериваты! ВД-эмали - это "сброс" из насыщенного западного рынка ЛКМ нам. С растворителями - я думаю - как то честнее. Запах предупреждает о воздействии и необходимости пользоваться средствами защиты и о технике безопасности.

вроде бы в качестве коалесцента в акриловом лаке используется диоксид диэтилен – диоксан, токсичный и канцерогенный, но он выделяется только в процессе работы.

 

В принципе согласен, экологичность акриловых лаков - маркетинговый миф, но судя по компонентам, акрилатные лаки менее губительно влияют на здоровье человека. Что ни говори,а формальдегид - яд еще тот.

И похоже, что объективных исследований на эту тему ожидать не приходится, т.к. акрил массово заполоняет рынок РФ. Буду испытывать на себе, купил Паркети-Ясся и Dulux Trade Diamond Glaze для лесенки

Изменено 21 Июля, 2012 в 17:14 пользователем egorich

[plick]

Что ни говори,а формальдегид - яд еще тот.

 

Да что же вы так несчастный газ "полюбили"? Других ядов в природе нет?

[egorich]

Да что же вы так несчастный газ "полюбили"? Других ядов в природе нет?

 

из формальдегида синтезируют основные компоненты алкидных смол - пентаэритрит и Триметилолопропан (т.е предположительно формальдегид должен оставаться в конечном продукте), а в теме как раз сравниваются акрилатные лаки и алкидные. Ну а про то, какой формальдегид полезный, достаточно подробно даже в Википедии описано. Или что-то не так?

Изменено 21 Июля, 2012 в 18:25 пользователем egorich

[plick]

Или что-то не так?

Я в другом смысле говорю. Что вы, "формальдегид еще тот яд." У вас мебель есть? линолеум, виниловые обои, ламинат? выкидывайте срочно, в производстве тоже применяется формальдегид, причем в намного бОльших количествах. А дети у вас есть? Тогда заберите все пластиковые игрушки, тоже формальдегид используется, а еще и стирол, тоже не сахар.

[egorich]

Я в другом смысле говорю. Что вы, "формальдегид еще тот яд." У вас мебель есть? линолеум, виниловые обои, ламинат? выкидывайте срочно, в производстве тоже применяется формальдегид, причем в намного бОльших количествах. А дети у вас есть? Тогда заберите все пластиковые игрушки, тоже формальдегид используется, а еще и стирол, тоже не сахар.

 

Совершенно верно, полностью согласен, и повторю, что писал на прошлой странице:

" когда городская квартира на 80 процентов состоит из всяких фенол-формальдегидных линолеумов, ламинатов, мебели из дсп, а за окном норма по фенолу превышена в несколько раз, есть желание хотя бы на даче минимизировать всю эту ядохимикалию".

Обоев на даче нет - новый сруб, линолеума, ламината нет - массивная шпунтованная доска (ее-то и буду красить лаками), мебели нет пока, хватит полок из досок, из старого домика перетащим столы из массива 50-летней давности, венский стул и сундук столетний, и пару деревянных лавок.

[egorich]

а еще и стирол, тоже не сахар.

 

стирол вроде бы используется только в т.н. бюджетных акрилатных лаках. Скорее всего тот акриловый сополимер, который закупают наши евротексы, рогнеды, лакры и сенежи как раз и содержит стирол. В спецификации импортных лаков есть пункт - вредные/опсаные (Substances presenting a physico-chemical, health or environmental hazard within the meaning of the CHIP Regulations or which are assigned occupational exposure limits.) компоненты, там я стирола не видел. Есть Раствор аммониака (аммиака < 0,5 %) в тиккуриловском акриле. В Дулуксовском лаке обозначены как вредные N-METHYL-2-PYRROLIDONE (2.5-10%) и ETHYL DIETHOXOL (1.0-10%). Впрочем не уверен, что в финском и английском сополимере нет стирола.

[Felixson]

Какой ужас!

А вы только задумайтесь - куда деваются алкидные лаки и краски с ваших стен? Или те же акриловые?

Покрытия стареют, осыпаються в пыль, попадают во все щели и там алкидные разлогаются до пентаэритрита, который превращается в формальдегид и концероген.

А акриловые - на метакрилаты и на стирол и мутоген.

Интересно, что же egorich уподребляет в пищу? Пусть тем и красит, кстати, жить вообще вредно - это можеть привести к смерти :bc:

[egorich]

А вы только задумайтесь - куда деваются алкидные лаки и краски с ваших стен? Или те же акриловые?

Покрытия стареют, осыпаються в пыль, попадают во все щели и там алкидные разлогаются до пентаэритрита, который превращается в формальдегид и концероген.

А акриловые - на метакрилаты и на стирол и мутоген.

мы только полы красим , стены - некрашеные бревна и вагонка.

Мутоген и канцероген - новые хим.элементы?

Интересно, что же egorich уподребляет в пищу? Пусть тем и красит, кстати, жить вообще вредно - это можеть привести к смерти :bc:

Если, например, употреблять регулярно формалин (раствор формальдегида в воде), то участь дедушки Ленина, которого для сохранности регулярно пропитывают раствором формалина с глицерином, гарантирована.

К сожалению, краски на натуральной олифе ма-0xx больше не производят, поэтому льняным маслом не покрасишь Есть специальные масла для покрытия полов (Biofa, OSMO и др.), наверное они поэколгичнее, но лак как-то надежнее.

Химик - вообще неэкологичная профессия, скорее эту тему надо с токсикологами обсуждать.

Изменено 26 Июля, 2012 в 08:48 пользователем egorich

[aversun]

поэтому льняным маслом не покрасишь

Почему?, что мешает купить льняное масло, оно дешевле оливкового вдвое. Из него даже олифу варить не надо, оно прекрасно и так высыхает, можно добавить немного сиккатива. Густотертая краска, разведенная этим маслом. Кстати, МА-0XX - это просто густотертая масляная краска, а вот МА-1ХХ1 - это была бы атмосферостойкая масляная краска на натуральной олифе.

Изменено 26 Июля, 2012 в 09:19 пользователем aversun

[egorich]

Почему?, что мешает купить льняное масло, оно дешевле оливкового вдвое. Из него даже олифу варить не надо, оно прекрасно и так высыхает, можно добавить немного сиккатива. Густотертая краска, разведенная этим маслом. Кстати, МА-0XX - это просто густотертая масляная краска, а вот МА-1ХХ1 - это была бы атмосферостойкая масляная краска на натуральной олифе.

 

в лакокрасочной продукции употребляется полимеризованное льняное масло, которое также технологически доводится до состояния определенной износостойкости. Даже натуральная льняная олифа сохраняет легкий отлип десятилетиями и совершенно не износостойка, поэтому красить ей пол - врагу не пожелал бы, тем паче льняным маслом.