Вопрос про орбитали

[risovatel]

Ефим

 

Почему ваша g-орбиталь расположена в гиперкубе так криво? Почему вы решили, что гиперкуб - это два вложенных кубика, а его центр совпадает с центром "внутреннего" кубика?

Отнюдь, я не считаю гиперкуб двумя влоенными кубиками. Это 8 кубов, каждый из которых соединяется гранями с 6 другими, как квадрат соединяется сторонами с ещё 4 и образует куб. Это одна из принятых проекций, но рисовал я и для других проекций в целях эскперимента, результат скажем так аналогичный. Центр гиперкуба я нашёл как центр масс 8 составляющих его кубов (опять же, рисовал и для других проекций в целях экперимента).

 

Если исходить из свойств гиперкуба, то центр вашей g-орбитали лежит вне его, где-то сбоку.

Ц/м куба лежит вне квадратов его образующих, в гиперубе центр также не лежит ни в одном из кубов, он равноудален от них, но на двумерной проекции он оказывается как бы в центре, хотя он смещён по оси 4 измерения коорая в данном случая совпадает с лучем зрения.

 

G-орбитали должны быть вписаны в гиперкуб как четыре взаимно гиперперпендикулярных куба с центром каждого куба, совпадающего с центром гиперкуба. Осталось найти проекцию центра гиперкуба, и - можно рисовать.

Вот здесь вы неправы дважды. Мой постулат, что орбиталь описана вокруг центра масс гиперкуба, а он, как я уже показал, лежит вне всех 8 кубов. Далее, они (элементы орбитали) не обязаны быть взаимоперпендикулярны, потому что если вы возьмёте f-орбиталь в виде куба, то увидете, что через ц/м проходят 4 гантели, тогда как в 3-мерн. пространстве можно построить через точку только 3 взаимоперпендикулярные прямые. Прямой угол между осями гантелей наблюдается только в d-орбитали, это частный случай, не распространяющийся как закономерность.

 

В дальнейшем я планирую полную модель построить, заданную матуравнением (в WolframMatemathica), но и на сейчас могу утверждать, что рисунок корректный.

Изменено 22 Августа, 2012 в 09:52 пользователем risovatel

[drZlo]

А где доказательство существования этих элементов со скачущими во времени электронами?

они ещё не синтезированы

К слову статья та псевдостатья, шутка. Но из неё выросла концепции четырёхмерной орбитали для джи элементов. Рисовальщик заметил благодаря неё закономерность, так сказать подкинула она идею

 

А ядро? Что ним происходит? Оно тоже существует в четырёхмерном пространстве, или эта закономерность распространяется только на орбитали?

Изменено 22 Августа, 2012 в 09:57 пользователем drZlo

[Гость Ефим]

А где доказательство существования этих элементов со скачущими во времени электронами?

Почему только "во времени"?

... необходимо ввести еще одну степень свободы для движения электрона, а значит - ещё одно квантовое число.

Собственно, это даже не просто "квантовое число", а имманентное свойство электрона - как масса, заряд, спин. Новая степень свободы движения порождает и новое взаимодействие. У свободных электронов этого взаимодействия нет, а вот коллектив, образующий g-орбиталь, создает это новое поле и появляется новое взаимодействие (какое по счёту?). Остаётся только понять, какие свойства g-элементов будут проявляться с этим взаимодействием.

[Гость Ефим]

В дальнейшем я планирую полную модель построить, заданную матуравнением (в WolframMatemathica), но и на сейчас могу утверждать, что рисунок корректный.

Художника может обидеть каждый!

Я не настаиваю на своём видении, возможно, что я страдаю топологическим кретинизмом, не распознанным в детстве. . Тут, согласен - надо не наспех прикидывать.

[risovatel]

Собственно, это даже не просто "квантовое число", а имманентное свойство электрона - как масса, заряд, спин. Новая степень свободы движения порождает и новое взаимодействие.

Не понимаю почему новое взаимодействие. Гравитацию можно моделировать как для двух так и для трёхмерного пространства, новая ось не добавляет нового фундаментального свойства. А для электрона почему должно?

Кстати, что вы имели в виду под существующей теорией n-мерности микромира, хотелось бы найти и посмотреть. Сама идея врядли нова, но о разработанной теории не слышал

[qerik]

Теория струн, например, утверждает, что пространство вовсе не 3х- или 4х-мерно, как принято считать, а 10-мерно.

 

А ядро? Что ним происходит? Оно тоже существует в четырёхмерном пространстве, или эта закономерность распространяется только на орбитали?

А куда ж оно денется? Ядро ведь тоже не статично "подвешено" в пространстве (скажем так: в условиях реальной термодинамики). Оно движется и в пространстве, и во времени.

[drZlo]

Возможно, то что я написал в той фантстатье, вполне возможно, покрайне мери для электронов. Они двигаясь по этим орбиталям, должны перемещатся во времени, поскольку орбиталь это такая штука, электрон вдоль которой "как бы находится" и не теряет энергии и не испускает, то это перемещение во времени должно быть дармовое.

 

А вообще, ядро наверное находится в той же размерности что и S орбиталь, он возмущает пространство вокруг себя, создавая с отдалением и мощью заряда новые размерностив пространстве.

 

Где-то слышал что нейтронные звёзды грубо говоря можно считать огромными ядрами? Если допустить такое, то какую же размерность пространства они создают?

Изменено 22 Августа, 2012 в 10:21 пользователем drZlo

[qerik]

Возможно, то что я написал в той фантстатье, вполне возможно, покрайне мери для электронов. Они двигаясь по этим орбиталям, должны перемещатся во времени, поскольку орбиталь это такая штука, электрон вдоль которой "как бы находится" и не теряет энергии и не испускает, то это перемещение во времени должно быть дармовое.

Земля - вроде бы крупное тело, а вокруг Солнца все ещё крутится. Ну и да, электроны меняют свое положение, только вот зарегистрировать его в конкретный промежуток времени нельзя современными средствами.

 

А вообще, ядро наверное находится в той же размерности что и S орбиталь, он возмущает пространство вокруг себя, создавая с отдалением и мощью заряда новые размерностив пространстве.

Темные мысли требуют прояснения. Плоскостей можно нагородить сколько угодно (через 1 точку может проходить бесконечное множество плоскостей - размерностей).

 

Где-то слышал что нейтронные звёзды грубо говоря можно считать огромными ядрами? Если допустить такое, то какую же размерность пространства они создают?

Нейтронная звезда - просто огромное ядро. А пространство - оно же безразмерно.

[Jarro]

P.P.S. электрон - это не шарик, нельзя его представлять в виде точки. Это волна, он одновременно везде и в то же время нигде конкретно, корректней его представлять как синусоиду с несколькими максимумами.

Это уж точно не шарик (как из классической физики), и уж точно не волна (как звуковая). Нейтрон, протон (фотон трогать побоюсь) - оттуда же - как частицы, как точечные объекты и даже шарики в пространстве они имеют собственный радиус, массу, они занимают собственное точечное положение в один и тот же момент времени. Как волны - явление дифракции, интерференции... Электрон, закреплённый за ядром, образует стоячие волны, чем и объясняют квантованность его уровней. Однако хаотичный, наверное, поток заряженных частиц по проводнику - тоже есть..

Ну, скорее всего я не прав, но раньше эти двойные свойства всей материи в мире объясняли корпускулярно-волновой двойственностью. Сейчас это оправдание недействительно - всё описано квантовой физикой.

Изменено 22 Августа, 2012 в 10:48 пользователем Jarro

[risovatel]

А вообще, ядро наверное находится в той же размерности что и S орбиталь, он возмущает пространство вокруг себя, создавая с отдалением и мощью заряда новые размерностив пространстве.

Думаю, всё сложнее. т.к. при заполнении групп орбиталей, они повторяются на внешнем уровне. Во всяком случае утверждение далеко не очевидно.