Вода как Альтернативное Топливо для Автомобиля?

[slon430]

на производство солнечных панелей уходит мало энергии. А то что вы говорите это голословное утверждение.

Дело в том ,мой наивный друг, что критерии 'мало и много' подходят когда ты у своего друга попросишь семечек пощелкать.

Если речь заходит о производстве энергии в масштабах цивилизации, то ее эффективность принято выражать через соотношение EROI .EROI это отношение вложенного труда в количество полученной энергии.

Есть устоявшиеся представления о различных аспектах развития человечества при определенной цене энергии.

 

При значении EROI около 14:1 ещё можно меценатствовать, поддерживать поэтов и художников, заниматься гончарным ремеслом "для души".

При значении EROI около 12:1 уже надо вовсю думать, как спасать здравоохранение и медицину.

При значении EROI в районе 9:1 начнёт отрубаться функция образования.

При ЕROI возле 5:1 у общества возникнут проблемы с выращиванием индустриальной пищи и поддержанием городского уклада существования.

Ну а при EROI около 3:1 погибнет и современный транспорт.(С)

 

 

 

Так вот у фотовольтаики на сегодня EROI около 7. И по самым оптимистичным прогнозам более 10 этот индекс не поднимется.

Что бы ты понимал - у нефти этот индекс 25.

Ну а в цивилизации полностью на солнечном пайке,твое место будет не за компом в теплой уютной квартире с кофейком в руке, а в сраной мазанке с печкой буржуйкой и 14 часовым рабочим днем без выходных и праздников ))

[Metilen]

Солнечное электричество хорошо. Но для России не менее важно и простое солнечное тепло. И если самопал, да на даче то   EROI можно поднять и до 100. Разумеется при наличии солнечных дней. И хотя тепло низкопотенциальное, но в быту его надо много и часто.

Да и на производстве, где требуется небольшой нагрев (до 50-80С) можно очень хорошо экономить на классических энергоносителях. И тогда возможно потребность в электричестве уменьшится.

[Иван1978]

 

Дело в том ,мой наивный друг, что критерии 'мало и много' подходят когда ты у своего друга попросишь семечек пощелкать.

Если речь заходит о производстве энергии в масштабах цивилизации, то ее эффективность принято выражать через соотношение EROI .EROI это отношение вложенного труда в количество полученной энергии.

Есть устоявшиеся представления о различных аспектах развития человечества при определенной цене энергии.

 

При значении EROI около 14:1 ещё можно меценатствовать, поддерживать поэтов и художников, заниматься гончарным ремеслом "для души".

При значении EROI около 12:1 уже надо вовсю думать, как спасать здравоохранение и медицину.

При значении EROI в районе 9:1 начнёт отрубаться функция образования.

При ЕROI возле 5:1 у общества возникнут проблемы с выращиванием индустриальной пищи и поддержанием городского уклада существования.

Ну а при EROI около 3:1 погибнет и современный транспорт.(С)

 

 

 

Так вот у фотовольтаики на сегодня EROI около 7. И по самым оптимистичным прогнозам более 10 этот индекс не поднимется.

Что бы ты понимал - у нефти этот индекс 25.

Ну а в цивилизации полностью на солнечном пайке,твое место будет не за компом в теплой уютной квартире с кофейком в руке, а в сраной мазанке с печкой буржуйкой и 14 часовым рабочим днем без выходных и праздников ))

 

кто сказал что я вам друг? я думал вы рассчитывать начнете энергозатраты, а вместо этого вы просто лжете о неэффективности производства солнечных панелей.

Изменено 24 Июня, 2018 в 07:51 пользователем Иван1978

[slon430]

Ваня чем то Хобита напоминает ...Тот тоже ,когда перестает понимать о чем речь включает самоуспокоительную мантру 'вы_все_врети'. 

Изменено 24 Июня, 2018 в 07:49 пользователем slon430

[dmr]

Скучает слон по хоббиту

Тягучею тоской

И бьет себя он хоботом

Грустит, аж боже мой

Ты не скучай, большой мой друг

Твой Хоббит за углом

Ты оглянись себя вокруг

Показывать в облом

[slon430]

 я думал вы рассчитывать начнете энергозатраты,

 

Это не Ваня,а наивный чукотский юноша

Юноша ,ау.. Это только в твоей реальности возможна ситуация , в который ты критикуешь то,что твои оппоненты в поте лица для тебя вычисляют и рассчитывают.

С тем же успехом можешь табличку себе повесить - 'подайте непризнанному критику на поддержку штанов'. И то больше шансов будет урвать чье-то внимание

Думал,он...))

Скучает слон по хоббиту

Тягучею тоской

И бьет себя он хоботом

Грустит, аж боже мой

Ты не скучай, большой мой друг

Твой Хоббит за углом

Ты оглянись себя вокруг

Показывать в облом

У dmr талант к стихам ,но знает он о том

Что формулы на форуме рифмуются с трудом

И чтобы не зачахла родная муза вдруг

Рифмует он углов-слонов на радость всем вокруг.

Изменено 24 Июня, 2018 в 08:29 пользователем slon430

[Иван1978]

за 30 лет 1 квадратный метр солнечных панелей произведет энергии на 2000 литров бензина, при этом кремния уйдет 700г. Где тут вы видите неэффективность? Сколько можно потратить энергии на производство 700 г кремния?

Вы думаете я поверю, что на 700г кремния уходит 300 л бензина если у вас EROI =7?

Изменено 24 Июня, 2018 в 09:30 пользователем Иван1978

[Техно]

за 30 лет 1 квадратный метр солнечных панелей произведет энергии на 2000 литров бензина, при этом кремния уйдет 700г. Где тут вы видите неэффективность? Сколько можно потратить энергии на производство 700 г кремния?

1. При "оптимальных условиях", близких к "идеальным". 

2. Сколько энергии тратится на производство одного квадрата панели? Там не только надо получить кремний. Надо получить кремний с заданной структурой и необходимыми добавками.

 

Сам провожу опыты с перовскитными СЭ и теплотрубками.    

[slon430]

 Сколько можно потратить энергии на производство 700 г кремния?

 

Сколько ? Огласи наконец свою версию.. 

Изменено 24 Июня, 2018 в 10:01 пользователем slon430

[главный колбасист]

Все таки не входит давление в выход продукта. По крайней мере я не нашел.В известной формуле нернста температура есть, ,давления нет.Более того,злые языки в интернете утверждают что при повышении давления 

наоборот электродный потенциал снижается.

Просветите наконец.

Изменено 26 Июня, 2018 в 14:44 пользователем главный колбасист