podkashey Опубликовано 2 Января, 2013 в 09:50 Поделиться Опубликовано 2 Января, 2013 в 09:50 Задался вопросом и объискал весь интернет, как ни странно ничего не нашел, а проверить сейчас нет возможности. Если смешать по 100 мл воды, изопропилового спирта и петролейного эфира (гексана, пентана, бензина, не суть важно), то что получим, какие пропорции образовавшихся слоев? Также интересно, как изменятся эти пропорции при добавлении щелочи, солей? На сколько мне известно бразильские алкоголики еще не придумали способа разделения спирта и бензина, но тут вроде и не требуется разделить. По идее сверху будет гексан с ИПСом, снизу вода с ИПСом и получится два слоя (подскажите пропорции, кто знает), но как изменится пропорциональность слоев при добавлении веществ, растворимых в одном или двух растворителях и не растворимых в третьем, например NaOH (только в воде растворим), KOH (растворим в воде и изопропиловом спирте), йод (растворим в гексане и ИПСе). Также вопрос, зависит ли конечный результат от последовательности действий при добавлении к раствору веществ. То есть, есть ли разница, приготовить сначала насыщенный раствор KOH в воде (112г на 100г воды) и прибавить 100мл изопропанола и 100мл гексана или смешать по 100мл гексана, воды и ИПСа и добавить туда 112г KOH? Да и как посчитать количество растворившегося вещества в смеси из трех растворителей? Просто просуммировать для каждого или как? Ссылка на комментарий
Nil admirari Опубликовано 2 Января, 2013 в 09:53 Поделиться Опубликовано 2 Января, 2013 в 09:53 Задался вопросом Это из-за того что водка подорожала? Ссылка на комментарий
foundryman Опубликовано 2 Января, 2013 в 16:07 Поделиться Опубликовано 2 Января, 2013 в 16:07 ==Если смешать по 100 мл воды, изопропилового спирта и петролейного эфира (гексана, пентана, бензина, не суть важно), то что получим, какие пропорции образовавшихся слоев?== Обычный процесс экстракции. Нужно знать коэффициент распределения (Кр) - и все. Но для Кр важно, гексан это, или, к примеру, бензин - концентрациии и объемы слоев могут измениться. ==Также интересно, как изменятся эти пропорции при добавлении щелочи, солей?== Произойдет разделение органической и водной фаз - высаливание. Даже без бензина, думаю, можно выделить из воды ИПС, добавляя в раствор ИПС в воде NaOH. Или можно снизить содержание воды в ИПС, смешав с раствором концентрированной щелочи - щелочь заберет воду и будет в нижнем слое. ==зависит ли конечный результат от последовательности действий при добавлении к раствору веществ.== Не зависит, если дождаться установления равновесия. Ссылка на комментарий
podkashey Опубликовано 3 Января, 2013 в 04:34 Автор Поделиться Опубликовано 3 Января, 2013 в 04:34 ==Если смешать по 100 мл воды, изопропилового спирта и петролейного эфира (гексана, пентана, бензина, не суть важно), то что получим, какие пропорции образовавшихся слоев?== Обычный процесс экстракции. Нужно знать коэффициент распределения (Кр) - и все. Но для Кр важно, гексан это, или, к примеру, бензин - концентрациии и объемы слоев могут измениться. ==Также интересно, как изменятся эти пропорции при добавлении щелочи, солей?== Произойдет разделение органической и водной фаз - высаливание. Даже без бензина, думаю, можно выделить из воды ИПС, добавляя в раствор ИПС в воде NaOH. Или можно снизить содержание воды в ИПС, смешав с раствором концентрированной щелочи - щелочь заберет воду и будет в нижнем слое. Смущает только, что здесь http://www.xumuk.ru/spravochnik/758.html написано про хорошую растворимость NaOH в этаноле и метаноле, а значит и в ИПСе тоже по идее (Кстати провел несколько часов в интернете в поисках данных по растворимости щелочей итд в ИПСе, но безрезультатно). Хотя доморощенные эксперименты показали, что в ИПСе NaOH не растворяется. Интересно, что подобное написано и про KOH, только уже даны конкретные цифры: http://www.xumuk.ru/spravochnik/325.html Если не сложно, дайте почитать ссылочку по коэффициенту распределения, а то впервые слышу этот термин... Ссылка на комментарий
foundryman Опубликовано 3 Января, 2013 в 09:28 Поделиться Опубликовано 3 Января, 2013 в 09:28 Смущает только, что здесь http://www.xumuk.ru/...ochnik/758.html написано про хорошую растворимость NaOH в этаноле и метаноле, а значит и в ИПСе тоже по идее (Кстати провел несколько часов в интернете в поисках данных по растворимости щелочей итд в ИПСе, но безрезультатно). Хотя доморощенные эксперименты показали, что в ИПСе NaOH не растворяется. Интересно, что подобное написано и про KOH, только уже даны конкретные цифры: http://www.xumuk.ru/...ochnik/325.html Если не сложно, дайте почитать ссылочку по коэффициенту распределения, а то впервые слышу этот термин... Почитать можно здесь на сайте, только там называют не коэффициент, а константа распределения. http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/5285.html По растворимости КОН в водно-спиртовых растворах написано (в Вашей ссылке): При насыщении гидроксидом калия водно-спиртового раствора при 17 С образуется двухслойная система содержащая в нижнем слое 52,8% гидроксида калия и 0,64% этанола, а в верхнем слое 30,1% гидроксида калия и 56,4% этанола. С ИПС будет примерно то же самое - два слоя, и тот и другой практически насыщенные растворы КОН, с небольшой примесью ИПС в нижнем слое и воды в верхнем слое. Ссылка на комментарий
Vic77 Опубликовано 6 Января, 2013 в 18:25 Поделиться Опубликовано 6 Января, 2013 в 18:25 Задался вопросом и объискал весь интернет, как ни странно ничего не нашел, а проверить сейчас нет возможности. Если смешать по 100 мл воды, изопропилового спирта и петролейного эфира (гексана, пентана, бензина, не суть важно), то что получим, какие пропорции образовавшихся слоев? Также интересно, как изменятся эти пропорции при добавлении щелочи, солей? На сколько мне известно бразильские алкоголики еще не придумали способа разделения спирта и бензина, но тут вроде и не требуется разделить. По идее сверху будет гексан с ИПСом, снизу вода с ИПСом и получится два слоя (подскажите пропорции, кто знает), но как изменится пропорциональность слоев при добавлении веществ, растворимых в одном или двух растворителях и не растворимых в третьем, например NaOH (только в воде растворим), KOH (растворим в воде и изопропиловом спирте), йод (растворим в гексане и ИПСе). Также вопрос, зависит ли конечный результат от последовательности действий при добавлении к раствору веществ. То есть, есть ли разница, приготовить сначала насыщенный раствор KOH в воде (112г на 100г воды) и прибавить 100мл изопропанола и 100мл гексана или смешать по 100мл гексана, воды и ИПСа и добавить туда 112г KOH? Да и как посчитать количество растворившегося вещества в смеси из трех растворителей? Просто просуммировать для каждого или как? я прямо в бак заливал ИПС один к одному с 92, и спокойно ехал, потом плюнул и ездил на чистом ИПС, возможность была Ссылка на комментарий
Гость Ефим Опубликовано 6 Января, 2013 в 18:29 Поделиться Опубликовано 6 Января, 2013 в 18:29 я прямо в бак заливал ИПС один к одному с 92, и спокойно ехал, потом плюнул и ездил на чистом ИПС, возможность была Уже наслышаны, Вас можно поздравить! Вы теперь в каждой теме намерены сообщать об этом подвиге, или как-то будете сообразовываться с тем, о чем говорят? Ссылка на комментарий
Vic77 Опубликовано 6 Января, 2013 в 20:34 Поделиться Опубликовано 6 Января, 2013 в 20:34 Уже наслышаны, Вас можно поздравить! Вы теперь в каждой теме намерены сообщать об этом подвиге, или как-то будете сообразовываться с тем, о чем говорят? Уже наслышаны, Вас можно поздравить! Вы теперь в каждой теме намерены сообщать об этом подвиге, или как-то будете сообразовываться с тем, о чем говорят? я на сайте первый день, не умею норм пользоваться , сейчас просеиваю все темы ищу интересные, есть время, все таки форум жив больше не буду, и вообще зачем дурацкие темы развивать, а так извините за спам Ссылка на комментарий
podkashey Опубликовано 9 Января, 2013 в 23:01 Автор Поделиться Опубликовано 9 Января, 2013 в 23:01 По растворимости КОН в водно-спиртовых растворах написано (в Вашей ссылке): При насыщении гидроксидом калия водно-спиртового раствора при 17 С образуется двухслойная система содержащая в нижнем слое 52,8% гидроксида калия и 0,64% этанола, а в верхнем слое 30,1% гидроксида калия и 56,4% этанола. С ИПС будет примерно то же самое - два слоя, и тот и другой практически насыщенные растворы КОН, с небольшой примесью ИПС в нижнем слое и воды в верхнем слое. То есть, в водно-спиртовом растворе высаливания не произойдет? По поводу водно-спиртово-бензинных растворов что-то вообще не густо в интернете информации... Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти