Электролиз раствора хлорида лития в пиридине

[popoveo]

Нашел интересные сведения. Оказывается нитрат лития расстворим в пиридине гораздо лучше хлорида. 38 грамм на 100 грамм расстворителя. Но интересно выделяющейся на аноде азотный ангидрит с пиридином реагировать как и хлор не будет?

Не будет там никакого "азотного ангидрида". Будет немного кислорода, азота, N-оксид и нитрат пиридина. Из-за двух последних при отключении тока щелочной металл будет растворяться.

P.s. В ДМСО щелочной металл не получить в принципе. В качестве альтернативы можно попробовать пропиленкарбонат.

Изменено 12 Августа, 2013 в 07:27 пользователем popoveo

[Sem-36]

Не будет там никакого "азотного ангидрида". Будет немного кислорода, азота, N-оксид и нитрат пиридина. Из-за двух последних при отключении тока щелочной металл будет растворяться.

P.s. В ДМСО щелочной металл не получить в принципе. В качестве альтернативы можно попробовать пропиленкарбонат.

 

Спасибо. Что нифига не получится я уже успел убедится. Получается тоже самое что и с хлоридом. Ток очень маленький, никаких запахов на аноде и быстро темнеет. Под конец на к атоде что то выделяется но не металл. Насчет пропиленкарбоната поясните пожалуйста если можете. Он лучший расстворитель для электролиза чем пиридин? Расствор вещества в нем лучше проводит ток? Как на счет реакции с выделениями на аноде? Там это исключено?

[mypucm]

Ha аноде в любом случае что-то да будет выделяться, скорее всего, не очень приятное для осажденного на катоде металла. Потемнение раствора пиридина, скорее всего, свидетельствует о его полимеризации (точнее, олигомеризации), хотя я про подобные фокусыы с его стороны не слыхал. Олигомеризация просто обязана сопровождаться выбросом протонов. Скорее всего, именно они и пакостят.

[Sem-36]

Все же хотелось бы выяснить почему такая несуразица может происходить. Во первых почему такой маленький ток? Явно не электролизный. При таком токе и за часы чего то заметного не получишь. Ведь он должен быть больше? Иначе какой смысл вообще говорить об электролизе в пиридине? Второй вопрос почему раствор быстро окрашивается? Вроде этого не должно быть? Почему же у меня происходит?

[Гость Ефим]

Все же хотелось бы выяснить почему такая несуразица может происходить. Во первых почему такой маленький ток? Явно не электролизный. При таком токе и за часы чего то заметного не получишь. Ведь он должен быть больше? Иначе какой смысл вообще говорить об электролизе в пиридине? Второй вопрос почему раствор быстро окрашивается? Вроде этого не должно быть? Почему же у меня происходит?

Это вода гадит. В присутствии доноров водорода идёт восстановление пиридина и последующие реакции олигомеризации (как было сказано выше). А осущение пиридина, и работа с сухим пиридином - весьма непростая задача, он чрезвычайно гигроскопичен. Да и нитрат лития высушить не так просто. Кроме того, нитрат - не самая подходящая соль для электролиза, проводимость раствора низкая, нужен хороший фоновый электролит - перхлорат или тетрафторборат.

[1cancer]

а задача-то какая стоит? электролиз в неводной среде или непосредственно литий? с литием проще

 

 

ps. - итак, последний вопрос: кто самый сильный окислитель? - фтор. - а вот и нет, электричество.

Изменено 24 Августа, 2013 в 23:16 пользователем 1cancer

[aversun]

ps. - итак, последний вопрос: кто самый сильный окислитель? - фтор. - а вот и нет, электричество.

Электричество - движение электронов

Окисление фтором - движение электронов

тавтология получается.

[Sem-36]

Это вода гадит. В присутствии доноров водорода идёт восстановление пиридина и последующие реакции олигомеризации (как было сказано выше).

 

.

Ну допустим с этим прояснили. Однако почему ток такой маленький, явно не электролизный? Здесь вода вроде не напортит?

 

а задача-то какая стоит? электролиз в неводной среде или непосредственно литий? с литием проще

 

Задача получить литий. Вроде заманчиво простой вариант. Однако ...

[popoveo]

Ну допустим с этим прояснили. Однако почему ток такой маленький, явно не электролизный? Здесь вода вроде не напортит?

 

Задача получить литий. Вроде заманчиво простой вариант. Однако ...

Ток маленький из-за того, что хлорид плохо диссоциирует в пиридине. Вообще, как правило, диссоциация в орг. растворителях идет хуже, чем в воде. Поэтому, как сказал Ефим, и используют соли очень сильных кислот - HClO4 и H[bF4] . Подойдут соли и с другими суперкислотными анионами: например, SiF6, SO3F, PF6, SbF6, AsF6, AlCl4 и т.п. Нужно только посмотреть растворимость.

Вода при получении щелочных металлов всегда напортит.

 

Сушите пиридин (я, кстати, с сушкой особо не заморачивался) и получайте из LiClO4 - реактив вроде не дефицитный, и способ проверенный. Или батарейку распотрошите

Изменено 2 Сентября, 2013 в 02:21 пользователем popoveo

[Sem-36]

Ток маленький из-за того, что хлорид плохо диссоциирует в пиридине. Вообще, как правило, диссоциация в орг. растворителях идет хуже, чем в воде. Поэтому, как сказал Ефим, и используют соли очень сильных кислот - HClO4 и H[bF4] . Подойдут соли и с другими суперкислотными анионами: например, SiF6, SO3F, PF6, SbF6, AsF6, AlCl4 и т.п. Нужно только посмотреть растворимость.

Вода при получении щелочных металлов всегда напортит.

 

Сушите пиридин (я, кстати, с сушкой особо не заморачивался) и получайте из LiClO4 - реактив вроде не дефицитный, и способ проверенный. Или батарейку распотрошите

 

Что в орг растворителях соли растворяются гораздо хуже, чем в воде это давно известно. Просто ведь сообщалось тут, что вроде и хлорид в пиридине не плохо растворим. Кстати перхлорат лития имеет низкую температуру плавления. Всего 230 с небольшим градусов. А нельзя ли попробовать получить литий из расплава перхлората?