правда,что селен окисляется паром?

[dmr]

На этом сайте в разделе неорганические реакции есть такая: Se+2H2O=SeO2+2H2^(150C)

навскидку прикинул изменение энергии Гиббса(при н.у)сильно ,положительна,,неуж то при150С будет сильно по другому,и неуж то реакция реальна?

[dmr]

http://www.xumuk.ru/inorganic_reactions/search.php?query=Se%2Bh2o%3Dseo2&sselected=&go.x=31&go.y=13

Или так много значит пометка аморфный,но аморфный,как написано,при нагревании переходит в обычный серый

Изменено 17 Октября, 2013 в 02:11 пользователем dmr

[Гость Ефим]

http://www.xumuk.ru/...go.x=31&go.y=13

Или так много значит пометка аморфный,но аморфный,как написано,при нагревании переходит в обычный серый

Теллур с водой уже в обычных условиях реагирует, аморфный селен - при нагревании, кристаллический не реагирует даже при 150С (это у Некрасова).

Реакция идёт с жидкой водой, а значит образуется не двуокись селена, а раствор селенистой кислоты.

 

На этом сайте в разделе неорганические реакции есть такая: Se+2H2O=SeO2+2H2^(150C)

навскидку прикинул изменение энергии Гиббса(при н.у)сильно ,положительна,,неуж то при150С будет сильно по другому,и неуж то реакция реальна?

Вы забываете о том, что знак энергии Гиббса указывает лишь на то, в какую сторону сдвинуто равновесие реакции (и как сильно сдвинуто). Даже если величина сильно положительна, эта не значит, что реакция не идёт. Если водород удаляется из зоны реакции - равновесие будет непрерывно восстанавливаться, и если реакция идёт достаточно быстро (а от энергии Гиббса кинетика никак не зависит) - она пройдёт до упора в прямом направлении вопреки Вашим ожиданиям. Кристаллический селен, как и следовало ожидать, реагирует намного МЕДЛЕННЕЕ аморфного. И хотя по энергии они различаются весьма мало, но кинетика ставит ограничение - увидеть реакцию кристаллического селена с водой не получается.

Водородом под давлением SeO2 будет с успехом восстанавливаться до элементарного селена и воды.

Кстати, в органической химии селенистая кислота широко используется как окислитель.

[dmr]

При 150С жидкая вода? Там вроде нет упоминания о давлении,более того написано перегретым паром,так что скорее все таки диоксид,тем более,что написано,что селенистая кислота при 70С разлагается.

А почему неудобен такой метод получения водорода в промышленности? Диоксид селена,как и вышеупомянутая селенистая,вроде много чего окисляет(т.е восстанавливается). Хотя бы с SO2 H2S

Да и сам селен не настолько дорогой по сравнению с тем же теллуром.

Изменено 17 Октября, 2013 в 15:57 пользователем dmr

[Гость Ефим]

А почему неудобен такой метод получения водорода в промышленности? Да и сам селен не настолько дорогой по сравнению с тем же теллуром.

*facepalm*

[dmr]

 

*facepalm*

неуж то такую глупость сморозил? Простите,если что! Просто вы сами писали,что такая быстрая реакция,поэтому и спросил. Мне так вначале и вовсе казалось невозможной.

Кстати в интернете есть упоминание о каком то селеновом цикле,по получению водорода.

Изменено 17 Октября, 2013 в 16:53 пользователем dmr

[Гость Ефим]

неуж то такую глупость сморозил? Простите,если что! Просто вы сами писали,что такая быстрая реакция,поэтому и спросил. Мне так вначале и вовсе казалось невозможной.

Кстати в интернете есть упоминание о каком то селеновом цикле,по получению водорода.

Я просто представил себе процесс производства водорода этим способом (растворением селена в воде), и мне сделалось плохо. На завод прибывают поезда, нагруженные селеном, выезжают нагруженные окисью селена, и везут её на завод по производству селена, который покупает водород, полученный из воды и селена, и из оксида селена делает селен

 

Упоминание есть. Если это действительно цикл - почему бы и нет? Какие только каталитические циклы не предлагались для этого процесса.

[DX666]

неуж то такую глупость сморозил? Простите,если что! Просто вы сами писали,что такая быстрая реакция,поэтому и спросил. Мне так вначале и вовсе казалось невозможной.

Кстати в интернете есть упоминание о каком то селеновом цикле,по получению водорода.

Угу. Глупость. Экзотикой в промышленности не занимаются. В промышленности пиролиз метана проводят.

[dmr]

Я просто представил себе процесс производства водорода этим способом (растворением селена в воде), и мне сделалось плохо. На завод прибывают поезда, нагруженные селеном, выезжают нагруженные окисью селена, и везут её на завод по производству селена, который покупает водород, полученный из воды и селена, и из оксида селена делает селен

 

Упоминание есть. Если это действительно цикл - почему бы и нет? Какие только каталитические циклы не предлагались для этого процесса.

ну у Вас и красочное воображение,может Вы в душе художник?

а если представить такой цикл:

1)в испаренный селен "брызнуть" жидкой воды,тем самым быстро его охладить(красный селен),и температура как раз "устаканится-усреднится" в районе 100 с чем то,

2)откачать водород

3)на получившийся диоксид селена дуть SO2,который окислится до SO3

4)откачать SO3 на производство серной кислоты

5)восстановленный селен греть до испарения,зацикливаем на пункт 1)

 

в качестве ЭНЕРГОНОСИТЕЛЯ сера или сульфидные руды,и продукты горения не портят атмосферу,опять же

ПРОСТО КАК ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ!

Изменено 18 Октября, 2013 в 03:23 пользователем dmr

[Электрофил]

Скорее наоборот- SO3 сожгет селен до SeO2.

Эс о три даже медь окисляет в конц.серняге при нагревании.

Изменено 18 Октября, 2013 в 04:39 пользователем Электрофил