Восстановление железа из ржавчины-миф или реальность? Дубль два.

[Nemo-x]

Две недели обратно по вине участника chip7277,который откровенно тупил и не

выказывал никаких признаков разумного поведения, модераторы закрыли и вообще снесли

одноимённую тему.С водой, так сказать, и ребёночка.

 

Но поскольку вопросы у меня остались,решаюсь продолжить тему.

Для тех кто первую часть не читал - речь идёт о проверке углеродного способа

восстановления ржавчины до железа, многократно описываемого в интернете.

Там берут ржавый предмет, нагревают его с углём в печи и якобы получают чистую

деталь,на которой восстанавливаются все соржавевшие слои первоначального железа

даже с надписями и которая при этом ещё и легко разбирается на детали.

 

Никто не оспаривает возможность восстановления оксидов железа, ясно.

Но сама реализация вызвала сомнения и захотелось этот способ проверить.

 

Проверил - ржавчина действительно восстанавливается...Но не в тех условиях и не в

том виде, которые описывают авторы многочисленных тем в интернете.

Но об этом позже.

 

Сейчас буду навёрстывать упущенное и поэтому опять прошу помощи в ответах на

текущие вопросы.

 

Вопрос первый.

 

При электролитической очистке ржавой детали малым током на катоде в растворе соды

ржавчина с детали отпадает, но на поверхности остаётся серый мягкий слой,который

легко во влажном виде смывается ,но высыхая немного твердеет.Предполагаю, что оксид

железа три восстанавливается частично до оксида железа два или выше.

Но почему ?

Да, на катоде выделяется углекислый газ.Но не угарный же,и температурка комнатная,а совсем не 900 градусов.Что же происходит ?.

 

И вопрос второй - вот на фото лабораторная по восстановлению окиси железа

Вопрос - если в качестве нагревателя в увеличенном варианте этой лабораторной

работы будет не пробирка и не муфельная печь, а камерная печь с открытой спиралью от

электроплитки ( в целях экономичности для ускорения прогрева) то как поведёт себя

водород ?

 

То есть, ток водорода через раскалённую открытую спираль - это как с точки зрения

безопасности ??? Не рванёт?

Со школы помню что водород не поддерживает горения, но с другой стороны - якобы

температура самовоспламенения водорода - около 500 градусов.

 

Опыты продолжаются.Фотографии тоже будут, но уже не много, а то снова тему снесут.

 

И огромная просьба - если кто-то захочет пофлудить и *включать умника* - сделайте

это в другой теме - а то опять будет *как вчера*.

 

А вот за помощь буду премного благодарен.

Изменено 12 Ноября, 2013 в 07:19 пользователем Nemo-x

[Электрофил]

Если продуть печь водородом до полного вытеснения воздуха а потом включить нагрев,то рвать там нечему. Для экономии водорода можно продуть СО2 или азотом.

[aversun]

Со школы помню что водород не поддерживает горения, но с другой стороны - якобы

температура самовоспламенения водорода - около 500 градусов.

Температура самовоспламенения не водорода, а его смеси с кислородом, гремучего газа. Она действительно колеблется между 500 и 600^оС, в зависимости от материала испытательного сосуда.

[DX666]

Но почему ?

Да, на катоде выделяется углекислый газ.Но не угарный же,и температурка комнатная,а совсем не 900 градусов.Что же происходит ?.

Дык водород на катоде же должен. И в момент выделения того - восстанавливает. А на аноде СО2 с кислородом.

Или как?

[Nemo-x]

Дык водород на катоде же должен. И в момент выделения того - восстанавливает. А на аноде СО2 с кислородом.

Или как?

...(хлопает себя ладонью по лбу)...Семён Семёнович...Конечно водород на катоде,чего это меня на СО2 заклинило.

Но всё равно - температура для восстановления водородом очень мала..Тогда получается, что если взять ёмкость положить туда предмет и продувать снизу водород пузырьками (как в аквариуме) то будет идти восстановление ?Это тогда на премию потянем...

[some888]

То есть, ток водорода через раскалённую открытую спираль - это как с точки зрения

безопасности ??? Не рванёт?

 

вопрос риторический

[DX666]

...(хлопает себя ладонью по лбу)...Семён Семёнович...Конечно водород на катоде,чего это меня на СО2 заклинило.

Но всё равно - температура для восстановления водородом очень мала..Тогда получается, что если взять ёмкость положить туда предмет и продувать снизу водород пузырьками (как в аквариуме) то будет идти восстановление ?Это тогда на премию потянем...

Ну так... в момент выделения же. Всё нормально. Продувать пузырьками - не пойдёт.

[Nemo-x]

Если продуть печь водородом до полного вытеснения воздуха а потом включить нагрев,то рвать там нечему. Для экономии водорода можно продуть СО2 или азотом.

Спасибо, про продувку СО2 я бы и не додумался точно.

 

Теперь, пока буду делать электровариант нагрева, надо определятся с

восстановителем.

 

Но перед этим возник вопрос о том, как быстро проходит реакция.

Например -

 

Для восстановления 160 грамм оксида железа (III) по формуле Fe2O3+3CO=2Fe+3CO2

необходимо 67,2 литра оксида углерода (II).

 

Означает ли это, что если у нас в замкнутом объёме при нужной температуре есть и то

и другое, то реакция произойдёт моментально?

Если нет, то как вычисляется скорость прохождения реакции ?.

Я понимаю, что скорее всего скорость реакции будет зависеть от температуры.Но хоть

примерно как оценить время реакции?

[DX666]

Если нет, то как вычисляется скорость прохождения реакции ?.

Я понимаю, что скорее всего скорость реакции будет зависеть от температуры.Но хоть

примерно как оценить время реакции?

Экспериментально, ибо сильно зависит от механических свойств окиси, которые, разумеется, различны.

[Nemo-x]

Экспериментально, ибо сильно зависит от механических свойств окиси, которые, разумеется, различны.

Я так в принципе, и догадывался...

Теперь надо определятся чем восстанавливать - водородом, углеродом или СО.