Вася Химикат Опубликовано 9 Июня, 2009 в 20:27 Поделиться Опубликовано 9 Июня, 2009 в 20:27 Обезопасить воду для питья в природных условиях можно и не только кипячением. А помещением серебра в воду (лучше серебрянную ложку или вилку). Серебро частично расворятетяся в воде, образуется небольшое количество ионов серебра Ag+, и они дезинфицируют воду. Только для получения хорошего эффекта серебро нужно поместить в воду дня за три до пития, а автору темы вода вроде как нужна в более короткие сроки. Химические примеси можно вывести активированным углем. Уголь сорбирует не все примеси и не на 100%. Еще вариант получить практически дистиллят в природных условиях. Используется спасателями. Рекомендовано, когда много солнца и тепло. В грунте вырывается ямка диаметром примерно 50 см, в центре ее помещается небольшой колышек. Сверху это все накрывается полиэтиленовой пленкой, и образуется купол. Под купол поместить кружку, емкость. За день солце нагревает воздух под пленнкой, вода из почвы начинается испаряться, а ночью конденсируется на стенках пленки и стекает в кружку. За сутки можно набрать приблизительно 250 - 300 мл. Но что мешает таких ямок сделать скажем 5. Красиво, но проще уж соорудить перегонный куб и гнать на костре. И выход больше Бабушка рассказывала . что они с ребятами другой раз целый день бывали в лесу и пили такую воду. Никто не отравился. Да и нечем. Вода в болоте (читай, заросшем лесном озере) по сути ключевая, патологические бактерии не развиваются (холодно и сфагнум - сильный антисептик). Бактерий вредных там, может, и не много будет. А вот чего посложнее строением, скажем, гельминтов (их яйца) никто не отменял. И мгновенного отравления они, конечно, не дадут, что они - себе враги? Ссылка на комментарий
jk49 Опубликовано 10 Июня, 2009 в 01:01 Автор Поделиться Опубликовано 10 Июня, 2009 в 01:01 Пищевую соль растворенную в воде я в качестве примера привел. ВОТ в реальной ситуации, например в водоеме находятся оксид мышьяка или нитрат, сульфат кадмия. Соли кадмия врятли в водоемах есть, а вот оксид мышьяка может быть. Единственный способ очистки такой воды будет дистилляция, как я уже писал вначале темы. НО аппарат для дистиллята я тоже уже приводил его габариты + баллоны газовые. К тому же литр воды не менее 1 часа получаться будет, так как вода сильно кипеть не должна, прям брызгая каплями. Если кипятить сильно раствор NaCl, то немного соли переходит в приемник конденсат. А если спокойно булькает, то вода чистая. , а автору темы вода вроде как нужна в более короткие сроки. Именно так.. яж говорю о очистке воды в лесу в полевых условиях. Кстати бактерии и вирусы меня не волнуют, потому что 10 минут кипячения воды и сдохнет даже сибирская язва. МЕНЯ волнует именно вредные водорастворимые вещества по типу оксида мышьяка и т.д. И так из выше сказанного получается, что очистить воду ОТ ХИМИЧЕСКИХ вредных веществ в полевых условиях обычным угольным фильтром или фильтром переносным бытовым нельзя так? Только перегонка воды так? Ссылка на комментарий
Samogonchik Опубликовано 10 Июня, 2009 в 04:34 Поделиться Опубликовано 10 Июня, 2009 в 04:34 Если хотите гарантий то конечно перегонка - проще всего однако если есть возможность достать мембрану для обратного осмоса (ультрафилтрации) можете попробовать следующий способ 1. имеем воду с непонятным солесодержанием - но обязательно пресную (в смысле не морскую) 2. имеем сосуд с герметично установленной перегородкой содержащей осмотическую мембрану 3. наливаем в одну половину сосуда "грязную" воду 4. наливаем во вторую половину небольшое количество воды содержащей безопасную для здоровья соль в небольшом количестве 5. пока концентрация соли в чистом отсеке больше концентрации примесей в грязном вода будет перетягиваться в чистый отсек 6. в результате Вы получаете воду с мизерным содержанием полностью контролируемого вещества 7. Для любителей можно заменить соль спиртом Ссылка на комментарий
jk49 Опубликовано 10 Июня, 2009 в 05:36 Автор Поделиться Опубликовано 10 Июня, 2009 в 05:36 1. имеем воду с непонятным солесодержанием - но обязательно пресную (в смысле не морскую)2. имеем сосуд с герметично установленной перегородкой содержащей осмотическую мембрану 3. наливаем в одну половину сосуда "грязную" воду 4. наливаем во вторую половину небольшое количество воды содержащей безопасную для здоровья соль в небольшом количестве 5. пока концентрация соли в чистом отсеке больше концентрации примесей в грязном вода будет перетягиваться в чистый отсек 6. в результате Вы получаете воду с мизерным содержанием полностью контролируемого вещества 7. Для любителей можно заменить соль спиртом А сколько времяни потребуется для получения 1 литра чистой воды? По этому способу. Ссылка на комментарий
Samogonchik Опубликовано 10 Июня, 2009 в 10:56 Поделиться Опубликовано 10 Июня, 2009 в 10:56 А сколько времяни потребуется для получения 1 литра чистой воды? По этому способу. все зависит от разницы концентраций солей в чистом и грязном отсеках площади мембраны и ее типа (эти характеристики всегда есть у производителя или поставщика) Ссылка на комментарий
Вася Химикат Опубликовано 10 Июня, 2009 в 15:36 Поделиться Опубликовано 10 Июня, 2009 в 15:36 Единственный способ очистки такой воды будет дистилляция, как я уже писал вначале темы. НО аппарат для дистиллята я тоже уже приводил его габариты + баллоны газовые. Что Вы так, извините, вцепились в эти газовые баллоны? Что это за лес такой, где ДРОВ для перегонки не найти? МЕНЯ волнует именно вредные водорастворимые вещества по типу оксида мышьяка и т.д. Если речь пошла конкретно про мышьяк, можно придумать какой-нибудь бредовый химический способ очистки. Ну, например, вот такая жуть: в воду жахнуть ацетата серебра (немного). Арсениты, арсенаты и много других не очень полезных анионов хрюкнутся в осадок. Отфильтровать. Через фильтрат пропустить сероводород (как можно более чистый). Остаточное серебро и многие катионы (тот же кадмий) хрюкаются в осадок. Опять фильтруем и кипятим для улетучки остаточного сероводорода. Если чуть-чуть и останется, то тут говорили, что внутрь он не вредный, так что наверно не страшно. В итоге (теоретически) получаем воду с незначительным содержанием уксуса, очищенную от многих потусторонних ионов. Ссылка на комментарий
jk49 Опубликовано 11 Июня, 2009 в 01:28 Автор Поделиться Опубликовано 11 Июня, 2009 в 01:28 Что Вы так, извините, вцепились в эти газовые баллоны? Что это за лес такой, где ДРОВ для перегонки не найти? дрова собирать для 1 литра воды будет затрачено 1.5-2 часа + перегонка воды. все зависит от разницы концентраций солей в чистом и грязном отсекахплощади мембраны и ее типа (эти характеристики всегда есть у производителя или поставщика) хорошо, например: сульфат кадмия 0,5% и оксид мышьяка 1.5 % на литр воды, сколько времяни займет очистка литра такой воды? Если речь пошла конкретно про мышьяк, можно придумать какой-нибудь бредовый химический способ очистки. Ну, например, вот такая жуть: в воду жахнуть ацетата серебра (немного). Арсениты, арсенаты и много других не очень полезных анионов хрюкнутся в осадок. Отфильтровать. Через фильтрат пропустить сероводород (как можно более чистый). Остаточное серебро и многие катионы (тот же кадмий) хрюкаются в осадок. Опять фильтруем и кипятим для улетучки остаточного сероводорода. Если чуть-чуть и останется, то тут говорили, что внутрь он не вредный, так что наверно не страшно.В итоге (теоретически) получаем воду с незначительным содержанием уксуса, очищенную от многих потусторонних ионов. вы такую воду сами пить будите? Ссылка на комментарий
Вася Химикат Опубликовано 11 Июня, 2009 в 15:13 Поделиться Опубликовано 11 Июня, 2009 в 15:13 хорошо, например: сульфат кадмия 0,5% и оксид мышьяка 1.5 % на литр воды, сколько времяни займет очистка литра такой воды? Хорошая у Вас водичка, прям находка для химика-отравителя . Мож упарите чуть-чуть и вышлете пару литров концентрата? вы такую воду сами пить будите? Во-первых, я предупредил, что пример слегка бредовый. И что собственно в такой воде Вас смущает? Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 11 Июня, 2009 в 21:28 Поделиться Опубликовано 11 Июня, 2009 в 21:28 Смотрел, смотрел, что jk49 пишет о камчатской воде и решил ответить. Если не брать воду из ручья, который где-нибудь через город или гаражи протекает, или из маленьких, застойных луж, то вода, обычная, речная, метеорная, чистейшая. Источником воды у нас являются горы, из ледники и снежники. У нас нет ни заводов, ни фабрик, ни каких-либо химических или других производств. Мы далеко от промышленных районов и их смог и кислые дожди до нас не доходят. Циклоны призодят с северо-востока, принося непогоду и чистый морской воздух. Я на Камчатке уже больше 30 лет из них 20 проработал в институте Вулканологии и по Камчатке походил немало, чистейшая везде вода, особенно в горных ручьях, и очищать ее нет необходимости. Минерализация такой воды весьма невелика, и обычно, это сотня другая, мг/л. Вода очень мягкая, и намылившись обычным мылом, его потом трудно смыть, особенно когда вода +6 и руки уже свело от холода, а мыло все мылится. Существует немало проектов продажи нашей воды, но дело ни как не сдвинется, хотя заправка судов чистой водой уже организована. Другое дело минеральные, термальные воды. Например в "Озерках" минерализация воды до 12 г/литр, сероводородная, пить такую воду не станешь. Или в Налычево, в отдельных термальных источниках концентрация мышьяка может доходить до первых мг/литр, тоже пить не рекомендуется. Есть источники, где в воде много железа, сразу рыжий хвост заметен и на вкус вяжет, есть бор и т.д., но это ж совсем другое дело. Возьмем нашу минеральную воду - Малкинскую, прекрасная вода, типа Есентуков №4, только несколько более разбавленная, 3-4 г/л. Есть еще опасность, когда во время извержения, тает снег посыпанный свежим пеплом (он прекрасно адсорбирует многие летучие, Cl, F, B, SO2 и т.д.), вода тогда содержит разные вредные вещества, пить ее не рекомендуется, при работе на извержении нам обычно специально привозили чистую воду для готовки. Так что вода в ручьях, реках и озерах на Камчатке чистая. Ссылка на комментарий
jk49 Опубликовано 12 Июня, 2009 в 01:16 Автор Поделиться Опубликовано 12 Июня, 2009 в 01:16 У нас нет ни заводов, ни фабрик, ни каких-либо химических или других производств. Мы далеко от промышленных районов и их смог и кислые дожди до нас не доходят. Циклоны призодят с северо-востока, принося непогоду и чистый морской воздух. . Спешу вас разочаровать. От микрорайона кирпичики на восток если идти, перейти горный хребет внизу речка она кажется с северо-востока течет. Идем дальше на восток, проходим деревню с правой стороны. Район не доходя до чапаевки там много асфальтированных дорог. Если от дороги спуститься вниз на восток. То не исключено что вас может вырвать от отвратительного запаха, внизу идет речка от нее такой запах. Кроме того там много свалок. Но запах просто омерзительный, мы даже спускаться не стали чтоб посмотреть чем так воняет. Это был 2003 год лето. Еще одно место где-то 3-3.5 км от елизово по дороге в сторону морозки. По правую сторону горный хребет. Там где-то на высоте 150-170 метров течет речка КАК РАЗ С ВЕРХУ ГОРЫ. Хотели попить поднялись чтоб найти откуда вытекает. Текла из под земли, сверху ни каких жилых и хозяйственных строений не было. Запах опять же омерзительный. Вода как будто жирная какае-то тухлая, НЕ СЕРОВОДОРОД. P.s. КСТАТИ агинское месторождение давно уже разрабатывается. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти