Электролиз водорода: какое напряжение выбрать?

[popoveo]

  В 28.05.2014 в 22:23, +S_V+ сказал:

Можно до выпрямительного моста последовательно конденсатор включить и никакого мощного реостата не надо будет.

Угу, только не электролит

[+S_V+]

  В 29.05.2014 в 01:46, popoveo сказал:

Угу, только не электролит

Электролиты тоже можно, на 450 вольт 2 штуки последовательно. Спаять минусами, к сети плюсами. Но рискованно, может и раз.......

[Serbis]

  В 28.05.2014 в 12:37, adamas сказал:

большие напряжения применяют только для последовательно соединенных ячеек.

на одну ячейку надо подать: потенциал разложения + перенапряжение + поляризация и еще чуть-чуть. остальное пойдет в тепло, кому это надо?

Ну так это же монополярный электролиз, каждый анод в одной ячейке, является катодом в другой. Ячейки идут последовательно, стенка ячейки, она же электрод, она же разделить анолита и католита. Например в в советских Бамагах было 164 ячейки, при напряжении разложения воды по памяти что-то около 2В получалось напряжение что-то около 328В. Поправьте меня если я ошибся.

 

Собственно то о чем идет речь. Вообще говоря собственно о проекте, то я мягко говоря никогда данной вещи не касался, но она мне очень нужна, поэтому изучаю на практике, со всеми граблями.

 

[Serbis]

А вот сейчас всплыл очень интересный факт. Собрал лабараторный образец из подручного мусора, сделал электролит KOH 25%. Сопротивление цепи составило 1.176 ома. После недолгих расчетов получил :

0.432 Ом - подводка от блока питания

0.108 Ом - силовая подводка к электродам

~0.4-0.5 Ом - электроды. 

 

Электролит имеет почти что сверхпроводимость относительно электрических цепей. Получается что для того, что бы пропустить через электролит 50A нужно напряжение 43В. Правильно ли я понимаю, что эта странность устраняется толщиной проводников, т. е. чем массивнее токоведущий провод, тем будет ниже сопротивление?

[super_bum]

  В 29.05.2014 в 13:23, Serbis сказал:

А вот сейчас всплыл очень интересный факт. Собрал лабараторный образец из подручного мусора, сделал электролит KOH 25%. Сопротивление цепи составило 1.176 ома. После недолгих расчетов получил :

0.432 Ом - подводка от блока питания

0.108 Ом - силовая подводка к электродам

~0.4-0.5 Ом - электроды. 

 

Электролит имеет почти что сверхпроводимость относительно электрических цепей. Получается что для того, что бы пропустить через электролит 50A нужно напряжение 43В. Правильно ли я понимаю, что эта странность устраняется толщиной проводников, т. е. чем массивнее токоведущий провод, тем будет ниже сопротивление?

Увеличь площадь электродов.

[Serbis]

  В 29.05.2014 в 13:41, super_bum сказал:

Увеличь площадь электродов.

Куда? Там решетка 90 дм2

 

Еще кстати вопрос про КПД, при 900Вт выделяется 25л/ч водорода. Это КПД 5%. От чего зависит КПД, от площади сечения электролита? Данный самопал сделан из канализационных труб диаметром 110 соединенных в форме буквы U, в верхние концы которой вставлены электроды. Т. е. площадь среза электролита 1дм2. 

 

А, ну еще расстояние между анодом и катодом получается почти 40см. Теперь я кажется понимаю почему в промышленности фильтрпрессные апаараты используются, там расстояние межу анодом и катодом 6-8см.

Изменено 29 Мая, 2014 в 14:25 пользователем Serbis

[antixrest]

Расстояние между катодом и анодом уменьшить нужно. 

[МВВ]

Если от 220 (380)В, то - диодный мост и фазовое управление тиристром, но нужно много ячеек.

Если ячеек мало, то купить с десяток инверторных сворочников.

Они от 2 и выше кВт продаются со стабилизацией тока или напряжения.

Думаю, на сайте силовой электроники помогут со сборкой или соберут http://valvol.ru/forum5.html

  Цитата

Электролиты тоже можно, на 450 вольт 2 штуки последовательно. Спаять минусами, к сети плюсами. Но рискованно, может и раз.......

 

Чтобы пропустить через кондёр десятки амер, надо в параллель десятки мелких конденсаторов ставить.

Да и слишком большая реактивная мощность будет гулять.

Боюсь в электросетях энергетики не будут довольны.

  Цитата

просто ячейки нужно соединять последовательно. тоесть вам нужно сделать следующее  штук 90-110 последовательно соединенных маленьких  ячеек расстояние и площадь ячеек надо подбирать  так, чтобы через каждую мог идти ток порядка 10-12 ампер при напряжение на ячейке 2,5-3 вольта. но тут есть одна маленькая тонкость обязательно необходимо ставить батарею конденсаторов иначе электролиз будет идти только на пиках а в остальное время электролиза может не быть и сильно упадет кпд. Либо нужно для электролиза использовать трехфазную сеть.

 

В книге Костина Н.А. "Импульсный электролиз", пишется, что из-за ёмкости, испульсы сглаживаются при малой скважности.

[Dmitri1960]

  В 29.05.2014 в 02:27, +S_V+ сказал:

Электролиты тоже можно, на 450 вольт 2 штуки последовательно. Спаять минусами, к сети плюсами. Но рискованно, может и раз.......

Как минимум резистивный делитель 1:1 параллельно кондам! 

[МВВ]

На Евроньюс, в разделе хайтек, был сюжет Огонь из воды.

"

Можно ли получить огонь из воды? Как создать инструмент, который сделал бы промышленную обработку металлов дешевле и экологически безопаснее? Об этом – в очередном выпуске программы “Футурис”!

Европейские учёные и инженеры разработали портативное устройство, способное превращать воду в огонь. Теперь пайка, сварка и другие операции с металлом не требуют баллонов со сжатым газом – горючее производится на месте по мере потребностей.

По словам технолога Эндрю Эллиса из ITM Power, “это устройство для электролиза – в нём используется обычный ток из розетки и вода. Вода расщепляется на газообразные водород и кислород, которые подаются в горелку. Получившееся пламя можно использовать для пайки или других промышленных нужд. Одним словом, мы превращаем воду в огонь”.

До сих пор использование электролиза было ограничено высокой стоимостью этой технологии, в которой применяются дорогостоящие мембраны и катализаторы на основе платины и других драгметаллов. Учёным удалось сделать электролиз экономичнее.

“У нас здесь целая команда химиков работает над новой формулой для мембраны – с ней эффективность электролиза увеличивается, – говорит Эндрю. – Кроме того, мы проводим масштабные исследования катализаторов, чтобы снизить потребность в платине и заменить её гораздо менее дорогими материалами. Эти исследования позволили значительно снизить стоимость электролизного оборудования”.

Водород и кислород, полученные из воды, вновь смешиваются у кончика горелки. Температура этого пламени ниже, чем у пропанового или ацетиленового, и с ним проще обходиться.

“Как вы видите, это пламя намного мягче окси-ацетиленового, – говорит сварщик Рори Олни. – В нём нет раскалённого ядра, так что оно не так режет глаза. Как вы видите, я работаю в прозрачных очках, без сварочной маски”.

Ацетиленовые баллоны взрывоопасны и неудобны в хранении и транспортировке. Во многих ситуациях их запрещено использовать по соображениям безопасности. Кроме того, горячим ацетиленовым пламенем легко испортить заготовки из лёгкого металла – например, алюминия.

Как утверждает специалист по свойствам материалов Стивен Бэйнс,
“у ацетилена высокая температура и скорость пламени, так что им можно очень быстро расплавить заготовку – это один из основных недостатков”.

Водородное пламя гораздо мягче и чище: вместо дыма при его горении получается вода.

“Если сравнивать с ацетиленом, – говорит инженер Ник Ладфорд, – газ из этого электролизного прибора будет обходиться как минимум в 20 раз дешевле – это если учитывать стоимость хранения ацетиленовых баллонов, страховку и так далее, плюс цену собственно газа”.

Малые и средние предприятия смогут оценить преимущества этой технологии в скором будущем, когда она, как ожидается, выйдет на рынок.

Пока же прототип электролизной системы испытывают профессиональные сварщики в Великобритании.

“Одно из главным преимуществ этой системы – в том, что горелка всегда остаётся холодной, – доволен сварщик Рори. – Пламя горит только снаружи факела, так что он сам не нагревается и остаётся прохладным на ощупь. И когда гасишь пламя по окончании пайки, холодную горелку можно просто положить на стол, не опасаясь что-то сжечь”."

http://ru.euronews.com/2013/10/28/fire-from-water/

Ещё. был ролик, как добавляют газ брауна в в двс автомобиля, при этом. по их утверждению, повышается эффективность на 30 %.

Но. так и не найду ролик на сайте.