Возможен ли высоковольтный электролит?

[Vlad123]

Почему порог разложения любого электролита всего несколько вольт?

В природе что, есть правило: "если вещество является мало-мальски хорошим проводником ионов,

то его пробивное напряжение очень низкое"?

Вот, к примеру, обычная керамика выдерживает напряжение до 50.000 В. 

А если керамика проводящая, как в серно-натриевом ак., то оно понизится до нескольких вольт? 

И если да, то почему именно?

 

[aversun]

Почему порог разложения любого электролита всего несколько вольт?

В природе что, есть правило: "если вещество является мало-мальски хорошим проводником ионов,

то его пробивное напряжение очень низкое"?

Вот, к примеру, обычная керамика выдерживает напряжение до 50.000 В. 

А если керамика проводящая, как в серно-натриевом ак., то оно понизится до нескольких вольт? 

И если да, то почему именно?

Потому что проводящая. Только причем здесь пробой? К проводящим веществам такое понятие неприменимо.  http://femto.com.ua/articles/part_2/4642.html

[Vlad123]

А от чего вообще зависит рабочее напряжение электролита? К примеру использование растворителя с высокиой диэлектрической константой или пробивным напряжением способно его повысить? Скажем в качестве твердого электролита могут использоватся проводящие полимеры с высокиой диэл. константой. Чего может достигать их рабочее напряжение?

[yatcheh]

А от чего вообще зависит рабочее напряжение электролита? К примеру использование растворителя с высокиой диэлектрической константой или пробивным напряжением способно его повысить? Скажем в качестве твердого электролита могут использоватся проводящие полимеры с высокиой диэл. константой. Чего может достигать их рабочее напряжение?

 

А при чём тут вообще, растворитель? Растворитель может быть абсолютным диэлектриком, но если в нем растворено диссоциирующее вещество, оабочий потенциал его будет определяться потенциалом разложения этого вещества (если электроды - инертные), а напряжение на электродах при прохождении тока - сопротивлением электролита.

Потенциал разложения веществ лежит в области нескольких вольт (ну не может быть вещества с энергией разложения больше нескольких сотен кДж). А напряжение на электродах может быть как угодно высоким - вся лишняя энергия пойдёт на нагрев электролита.

[chaus]

Возможен ли высоковольтный электролит?

Легче лёгкого. Дистиллированная вода. Электролит? -- да, потому что распадается на ионы Н⁺ и OH^- с ионным произведением порядка 10^-14. Высоковольтный? -- конечно, потому что ею обмотки высоковольтных генераторов охлаждают.

 

В природе что, есть правило: "если вещество является мало-мальски хорошим проводником ионов,

то его пробивное напряжение очень низкое"?

В природе есть закон Ома: U=IR.

[Vlad123]

В своей книге "В поисках энергетической капсулы" её автор Нурбей Гулия фантазирует:

Венгерские ученые пошли по другому пути. Они создали особые пластмассы, обладающие необычайно высокими диэлектрической проницаемостью и пробойным напряжением. Кроме того, они выяснили, что самая высокая в природе диэлектрическая проницаемость – 130000 единиц! – у дезоксирибонуклеиновой кислоты, той самой ДНК, которая несет генетическую информацию. Если обычный конденсатор емкостью 10 микрофарад заполнить в качестве электролита ДНК, то при напряжении 300 вольт плотность его энергии будет порядка 20...200 килоджоулей на килограмм. Этот показатель лучше, чем таковой у газовых аккумуляторов.

Тут мне пришло в голову, что если объединить открытия японских и венгерских ученых, то есть пропитать активный уголь дезоксирибонуклеиновой кислотой, удельная энергия конденсатора, судя по всему, выросла бы еще раз в сто. Тогда масса «энергетической капсулы», необходимой автомобилю для прохождения ста километров, могла бы быть не более одного-двух килограммов!

Да, заманчиво, конечно, все это осуществить, но... Где достать столько ДНК? Как пропитать ДНК активный уголь? Насколько дорог будет такой конденсатор, если его все же удастся получить? Какова будет сила взрыва, если произойдет внезапный пробой?

http://n-t.ru/ri/gl/ek05.htm

 

Может ли вообще ДНК быть электролитом?   И у каких ионов самый высокий потенциал разложения?

Изменено 15 Июня, 2014 в 13:50 пользователем Vlad123

[yatcheh]

В своей книге "В поисках энергетической капсулы" её автор Нурбей Гулия фантазирует:

http://n-t.ru/ri/gl/ek05.htm

 

Может ли вообще ДНК быть электролитом?   И у каких ионов самый высокий потенциал разложения?

 

Не читайте такую ерунду. Автор не имеет понятия о том, что пишет. Электролит применяется в электролитических конденсаторах, о чем автор, видимо, не знает, поскольку пишет об обычных конденсаторах с диэлектриком, имеющим высокую диэлектрическую проницаемость. Про ДНК - это враньё, непонятно с какого потолка он взял это число - 130000.

 

А электролит в конденсаторах - это, фактически, один из электродов. Никакого "электролита c высокой диэлектрической проницаемостью" существовать не может по определению - какая нафиг ДИЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ проницаемось у ПРОВОДНИКА?

Изменено 15 Июня, 2014 в 14:08 пользователем yatcheh

[Vlad123]

А при чём тут вообще, растворитель? Растворитель может быть абсолютным диэлектриком, но если в нем растворено диссоциирующее вещество, оабочий потенциал его будет определяться потенциалом разложения этого вещества (если электроды - инертные), а напряжение на электродах при прохождении тока - сопротивлением электролита.

 

А почему тогда водные электролиты выдерживают меньшее напряжение чем органические? Ведь в данном случае вода выступает в качестве растворителя, а не поставщика ионов? Значит свойства растворителя тоже важны? 

 

Я читал о реальных разработках в которых авторы предлагают использовать насыщенный водородом титанат бария в качестве твердотельного электролита. Зачем им понадобилась высокая диэл. константа титаната бария?

Изменено 15 Июня, 2014 в 14:10 пользователем Vlad123

[yatcheh]

А почему тогда водные электролиты выдерживают меньшее напряжение чем органические? Ведь в данном случае вода выступает в качестве растворителя, а не поставщика ионов? Значит свойства растворителя тоже важны? 

 

См. пост выше. У вас полная каша - этот Гулия сам запутался в трёх соснах, и вас запутал.

[Vlad123]

Просьба объяснять подробно.