fatum_s Опубликовано 23 Июня, 2014 в 17:46 Поделиться Опубликовано 23 Июня, 2014 в 17:46 (изменено) Добрый день форумчане!Сразу обмолвлюсь что я не химик и в полимерах ничего не понимаю, но задача есть.Состоит она в следующем: есть потребность методом распыления нанести на детали, из пенополистирола сложной формы, полимерное покрытие толщиной приблизительно 0,75-1,25мм. Покрытие будет производится очень большого количества деталей разнообразной формы, можно сказать серийное производство.Вопрос в следующем какой полимер подойдет для этого, и как правильно организовать технологию?За ранее благодарен всем за ответы. Изменено 23 Июня, 2014 в 18:09 пользователем fatum_s Ссылка на комментарий
foundryman Опубликовано 24 Июня, 2014 в 00:19 Поделиться Опубликовано 24 Июня, 2014 в 00:19 Состоит она в следующем: есть потребность методом распыления нанести на детали, из пенополистирола сложной формы, полимерное покрытие толщиной приблизительно 0,75-1,25мм. Покрытие будет производится очень большого количества деталей разнообразной формы, можно сказать серийное производство. Покрасить надо, что ли? Или нужно, чтобы полимер жидким оставался? Ссылка на комментарий
fatum_s Опубликовано 24 Июня, 2014 в 10:14 Автор Поделиться Опубликовано 24 Июня, 2014 в 10:14 Ну не совсем покрасить, а покрыть защитным слоем полимера. Ссылка на комментарий
sibra Опубликовано 24 Июня, 2014 в 12:36 Поделиться Опубликовано 24 Июня, 2014 в 12:36 Ну не совсем покрасить, а покрыть защитным слоем полимера. А от чего вы собрались защищать ППС? И какой это ППС? Ссылка на комментарий
fatum_s Опубликовано 24 Июня, 2014 в 12:59 Автор Поделиться Опубликовано 24 Июня, 2014 в 12:59 (изменено) А от чего вы собрались защищать ППС? И какой это ППС? От механических, химических и других воздействий. Материал такой же как и обычный строительный пенополиуретан для утепления. По большому счету нужно его просто покрыть с целью увеличения механической прочности. Я думал может эпоксидные смолы подойдут для этого, но они очень вязкие для нанесения методом распыления, да и хрупкие они. Изменено 24 Июня, 2014 в 13:19 пользователем fatum_s Ссылка на комментарий
sibra Опубликовано 24 Июня, 2014 в 13:30 Поделиться Опубликовано 24 Июня, 2014 в 13:30 От механических, химических и других воздействий. Материал такой же как и обычный строительный пенополиуретан для утепления. По большому счету нужно его просто покрыть с целью увеличения механической прочности. Я думал может эпоксидные смолы подойдут для этого, но они очень вязкие для нанесения методом распыления. Будем исходить из первого - защита (поверхности?) от механических воздействий . Что мы имеем? Изделия из пенополистирола неизвестного назначения ориентировочной кажущейся плотности ок 60 кг/м3 полученные из бисера (так?). Конфигурация и размеры весьма различны. Требуется заключить каждое в защитную оболочку из жесткого (?) материала разумной толщины. (Честно сказать, не понимаю, зачем это нужно). Должна ли оболочка выдерживать механические нагрузки, предотвращающие разрушение пенополистирола? Единственным решением видится ручное напыление 2-х компонентной системы с коротким временем отверждения, например полиуретанового или полиуретанмочевинного эластомера. Но... к каждому изделию нужен индивидуальный подход (грубо говоря, подвешивается на верёвочке и при напылении крутится), равномерность толщины не достигается, потери весьма значительны, геометрические размеры изменяются, ну, и ... что-то упустил.... 1 Ссылка на комментарий
fatum_s Опубликовано 24 Июня, 2014 в 14:43 Автор Поделиться Опубликовано 24 Июня, 2014 в 14:43 Будем исходить из первого - защита (поверхности?) от механических воздействий . Что мы имеем? Изделия из пенополистирола неизвестного назначения ориентировочной кажущейся плотности ок 60 кг/м3 полученные из бисера (так?). Конфигурация и размеры весьма различны. Требуется заключить каждое в защитную оболочку из жесткого (?) материала разумной толщины. (Честно сказать, не понимаю, зачем это нужно). Должна ли оболочка выдерживать механические нагрузки, предотвращающие разрушение пенополистирола? Ну конечно экстримальных нагрузок нет, но умеренные да. Пенополистирол не из бисера, а двухкомпонентный заливной ППУ под давлением. Но... к каждому изделию нужен индивидуальный подход (грубо говоря, подвешивается на верёвочке и при напылении крутится), равномерность толщины не достигается, потери весьма значительны, геометрические размеры изменяются, ну, и ... что-то упустил.... Геометрия не сильно критична. А вот назначение деталей и смысл покрытия пока сказать не могу, все пока в разработке не хочется спешить. Единственным решением видится ручное напыление 2-х компонентной системы с коротким временем отверждения, например полиуретанового или полиуретанмочевинного эластомера. Если по вашему мнению это подойдет для таких целей, тогда осталось определится с маркой сырья и оборудованию для ненанесения. Хотелось конечно что бы оборудование было не дорогим поскольку все на стадии эксперимента. Ссылка на комментарий
sibra Опубликовано 24 Июня, 2014 в 15:20 Поделиться Опубликовано 24 Июня, 2014 в 15:20 Ну, вы и сказанули... пенополистирол из ППУ! Ладно, для нехимиков простительно. В технологии ППУ есть такой термин "интегральные" ППУ, который к интегралам в математике никакого отношения не имеет. "Калька" с английского integral skin - поверхностная корка. За один цикл получается изделие с ячеистой сердцевиной и поверхностной монолитной коркой. Если такой ППУ жёсткий, то иногда используется термин "структурный" ППУ. Другим способом получения подобных изделий является технология IMC(покрытие в форме) или IMS (корка в форме). В этом случае на пов-сть формы наносят покрытие и после этого туда заливают ППУ. При желании вы бы могли сами накопать эту инфо в Инете. Оборудование... ну, раз вы сами заливаете ППУ в формы, то представляете что такое заливочная машина. Для напыления установки, как правило, попроще, но больше зависят от человеческого фактора - квалификации работника. Если ваша затея может быть в какой-то мере доверена "чужому" глазу, на вашем месте я б нашел неподалёку от себя ПУ профи знающих такие технологии, владеющх ими, и проверил идею их руками, на их оборудовании. Это так, навскидку... Ссылка на комментарий
fatum_s Опубликовано 24 Июня, 2014 в 16:49 Автор Поделиться Опубликовано 24 Июня, 2014 в 16:49 Интернет и ближайших специалистов про шерстил в первую очередь, но как вы сказали не химику это было сложновато. Задача ведь есть а вот решение нужно найти. Потому и на форум обратился то есть как все возможные варианты уже иссякли. ППУ мы не льем, а делаем под заказ и с ними проконсультировались в первую очередь, но они с таким не сталкивались и выхода не знают. Есть только задача сделать покрытие самим уже на готовые изделия, с наиболее меньшими трудо- и финансо-затратами. Ну и конечно же с наибольшей эфективностью. Почитал я о полиуретановых или полиуретанмочевинных эластомерах, вроди бы оно. Как только наносить их они же 2-х компонентные, и к какому лучше присмотреться? Ссылка на комментарий
sibra Опубликовано 24 Июня, 2014 в 17:45 Поделиться Опубликовано 24 Июня, 2014 в 17:45 А вот это " ППУ мы не льем, а делаем под заказ" мне совершенно непонятно... "Почитал я о полиуретановых или полиуретанмочевинных эластомерах, вроди бы оно. Как только наносить их они же 2-х компонентные, и к какому лучше присмотреться?" Там, где вы об них читали, наверняка говорилось, что они могут наноситься напылением. Какое выбрать? Самые дешёвые - просто ПУ, они же ниже по физ-мех и медленнее отверждаются. Чисто полимочевинные - самые быстрые и самые дорогие, самые "зверские" по свойствам. С плохой адгезией.... Какая твёрдость то нужна у покрытия? По Шору А или Д? Кстати, насчёт адгезии. Ваши формованные ППУ изделия наверняка в смазке антиадгезионной. Это может создать проблемы при нанесении покрытия. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти