что за соединения меди?

[fulcrum]

Приветствую уважаемых участников форма!

 

Подскажите пожалуйста, что за соединения меди (чёрный налёт) на фото и при каких условиях могут образовываться? Очень хорошо реагируют с раствором аммиака, подобно карбонату.

 

 

Спасибо!

 

 

Изменено 3 Сентября, 2014 в 13:46 пользователем fulcrum

[Bandercnatch]

похоже на оксид двухвалентной меди

[DX666]

Угу, явно он. Образуется при прокаливании меди на воздухе/в пламени. А это что у Вас, монета? Наверное, в пожаре побывала.

[fulcrum]

 да, монетка

 

удивлён, обычно после пожара на монетке наблюдается пористость (попозже фото скину), на этой монетке такого нет, или для образования  двухвалентного оксида нужна меньшая температура, чем для образования пористости?

 

и ещё, на монетках после пожара практически всегда присутствует окалина (тоже фотку выложу для наглядности), она плотной коркой покрывает монетку, никак не реагирует на аммиак и отклывается при механическом на неё воздействии, таким образом она отличается от того, что присутствует на показанной монетке (субстанция на монетке очень хорошо реагирует с аммиаком и не обладает такой твердостью, как окалина). Чем тогда она (окалина) является?

Изменено 4 Сентября, 2014 в 04:16 пользователем fulcrum

[REYNOR]

Чем тогда она (окалина) является?

Просто поднеси магнит!

Современная мелочь обмедненка, внутри сталь.

[fulcrum]

Просто поднеси магнит!

Современная мелочь обмедненка, внутри сталь.

нет, монетка не современная

 

 

так вот, на горелых монетках почти всегда присутствует вот такая окалина:

 

 

не её ли Вы имели в виду, кгда говорили о двухвалентном оксиде меди?

она достаточно толстая и твердая, и с растровом аммиака не взаимодействует (по крайней мере так интенсивно), следовательно это не одно и то же с тем, чем покрыта монетка из первого моего сообщения.

 

 

кроме того, на многих гоерлых монетках присутствует вот такая пористость:

 

 

 

 

и ещё, подскажите пожалуйста, чем может являться вот такая зелень на меди: 

 

 

 

внешне походжа на карбонат, но в отличае от него очень пластична, как джем по консистенции...

 

 

 

спасибо!

[fulcrum]

нет мнений?(

[Nil admirari]

Плесень )))

[aversun]

и ещё, подскажите пожалуйста, чем может являться вот такая зелень на меди: 

внешне походжа на карбонат, но в отличае от него очень пластична, как джем по консистенции...

гиратированные основные карбонаты карбонаты вместе с гидроокисью меди

Изменено 7 Сентября, 2014 в 09:54 пользователем aversun

[Alonerover]

 да, монетка

 

удивлён, обычно после пожара на монетке наблюдается пористость (попозже фото скину), на этой монетке такого нет, или для образования  двухвалентного оксида нужна меньшая температура, чем для образования пористости?

 

и ещё, на монетках после пожара практически всегда присутствует окалина (тоже фотку выложу для наглядности), она плотной коркой покрывает монетку, никак не реагирует на аммиак и отклывается при механическом на неё воздействии, таким образом она отличается от того, что присутствует на показанной монетке (субстанция на монетке очень хорошо реагирует с аммиаком и не обладает такой твердостью, как окалина). Чем тогда она (окалина) является?

 

Тоже видел на "горелых" монетках слои пористой меди. Объяснение вижу только одно - растворение металла с дальнейшим восстановлением до металлической меди и происходящим потом окислением кислородом воздуха. Самое обидное, что частенько такие монеты оказываются почти абсолютно идеальными с одной стороны, а с другой - полное разочарование.

 

Вот только механизм растворения с последующим восстановлением до металла я, к сожалению, объяснить не могу. Понято, что в растворении металла виновны кислоты освобождающиеся из горелой древесины (та же уксусная кислота, как результат пиролиза).. А вот как потом восстанавливается металл?!

 

Да, не растворяющаяся в аммиаке чёрная соль меди - вероятнее всего сульфид.