dmr Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 02:07 Поделиться Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 02:07 Растворение газов,сродни конденсации газов,и действительно при растворения,и при конденсации происходит выделение энергии. Раз эти процессы так родственных,возможно и энергии этих процессов близки по значению! Растворение кристаллов,сродни его расплавлению,и действительно разрушение кристалла при растворении,и плавлении эндотермично. И видимо энергии этих процессов должны быть близки. Но как правило,энергия испарения/конденсации на порядок больше энергии плавления,даже для разных веществ. Значит энергия растворения газов,по абсолютному значению,должно быть,как правило,больше энергии растворения кристаллов. Значит растворение газов ,должно быть энергетически более выгодно,чем растворение кристаллов. Почему же тогда,растворение кристаллов,вытесняет газы из раствора,при обычных условиях? Где ошибка в моей логике? Ссылка на комментарий
foundryman Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 06:11 Поделиться Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 06:11 Растворение кристаллов,сродни его расплавлению,и действительно разрушение кристалла при растворении,и плавлении эндотермично. И видимо энергии этих процессов должны быть близки. Кроме энергии кристаллизации, есть энергия гидратации (сольватации), тепло при этом выделяется. Попробуйте растворить кристаллический NaOH в воде и посмотрите, какой там "эндотермический" эффект. Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 08:35 Автор Поделиться Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 08:35 Это известно,и понятно! Но сути дела не меняет,при растворении газов,энергия сольватации тоже есть,но она по моему,тоже меньше энергии конденсации Тем более,что у многих солей(не гидратов,а безводных), эн.сольватации даже меньше,эн.разрушения кристалла Ссылка на комментарий
Sovetnik Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 10:34 Поделиться Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 10:34 Почему же тогда,растворение кристаллов,вытесняет газы из раствора,при обычных условиях? Где ошибка в моей логике? Потому, что кристаллы, при их растворении - гидратируются, то есть - связывают молекулы воды в более прочные структуры, чем у связей газ-вода, тем самым вытесняя газ из раствора. Это справедливо не только к газам, но и к другим растворенным веществам, имеется и соответствующий термин - высаливание. Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 11:07 Автор Поделиться Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 11:07 если вы имеете ввиду под "гидратируются" образование гидратов,а не сольватирование молекул и ионов,то например хлорид натрия,не имеет гидратов,при НУ,а энергия сольватации меньше,чем энергия развала кристалла,что подтверждается охлаждением при растворении. Что не так? Ссылка на комментарий
Sovetnik Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 12:41 Поделиться Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 12:41 если вы имеете ввиду под "гидратируются" образование гидратов,а не сольватирование молекул и ионов,то например хлорид натрия,не имеет гидратов,при НУ,а энергия сольватации меньше,чем энергия развала кристалла,что подтверждается охлаждением при растворении. Что не так? Гидратация - это и есть сольватация, только в воде. Для хлорида натрия механизм высаливания газа - такой же. Ссылка на комментарий
foundryman Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 15:22 Поделиться Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 15:22 Растворение газов,сродни конденсации газов,и действительно при растворения,и при конденсации происходит выделение энергии. Раз эти процессы так родственных,возможно и энергии этих процессов близки по значению! ... Где ошибка в моей логике? Растворение и конденсация газов - абсолютно разные процессы, ничего общего здесь нет. При растворении газов - тепловой эффект от взаимодействия с растворителем, при конденсации - теплота фазового перехода. Некоторые газы растворяются с поглощением тепла, соответственно, растворимость газов в этих системах повышается с повышением температуры. Причем здесь конденсация? Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 15:57 Автор Поделиться Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 15:57 Что есть фазовый переход? качественное изменение структуры вещ-ва,связанное с существенным изменением энтропии! С этой точки зрения,растворение-есть фазовый переход... Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 16:06 Автор Поделиться Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 16:06 Растворение и конденсация газов - абсолютно разные процессы, ничего общего здесь нет. При растворении газов - тепловой эффект от взаимодействия с растворителем, при конденсации - теплота фазового перехода. Некоторые газы растворяются с поглощением тепла, соответственно, растворимость газов в этих системах повышается с повышением температуры. Причем здесь конденсация?при растворении газа,как вы правильно заметили,энергия связи с растворителем,при конденсации-молекулы газа сами с собой связываются плотнее и выделяется эта энергия связи,,,общий механизм,надо бы сравнить по справочникам значения для газов по растворению,т конденсации.А кстати,просветите меня,кто из газов с поглощением тепла растворяется? Ссылка на комментарий
foundryman Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 18:18 Поделиться Опубликовано 20 Сентября, 2014 в 18:18 Что есть фазовый переход? качественное изменение структуры вещ-ва,связанное с существенным изменением энтропии! Не только энтропии, но и энтальпии. А растворение идеальных газов рассматривается как процесс, в котором изменяется только энтропия - при растворении идеального газа тепло не выделяется и не поглощается. А кстати,просветите меня,кто из газов с поглощением тепла растворяется? Инертные газы в органических растворителях, да и вообще многие газы в орг. растворителях. Правило, что с повышением температуры растворимость газов уменьшается - всегда выполняется только для воды; но и там есть нюансы. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти