Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru
violinviolacello

Модификация древесины

Рекомендованные сообщения

Добрый день, уважаемые химики!

Есть вопрос относительно модификации древесины различными веществами и о формулах происходящих при этом реакций.

Пожалуйста, соблаговолите ответить - насколько фантастична реакция целлюлозы, лигнина и гиперицина с образованием "модифицированного комплекса" с выделением при этом кислорода, водорода и воды?

Оговорюсь, что идея не моя лично, но автор клятвенно уверяет, что "так всё и пойдет".

Хотелось бы профессионалов услышать.

Имеется иллюстрация предполагаемого процесса.

post-82467-0-75174500-1431431438_thumb.png

Изменено пользователем violinviolacello

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если "клятвенно" уверяет, значит, доказательной базы нет, исследования не проводились или эта штука никому не интересна.  Выделение кислорода и водорода выглядит весьма фантастично, однако принципиально не вижу препятствий для образования эфиров в подходящих условиях.

Изменено пользователем Митя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вам не кажется, что модификатор слишком экзотический и весьма не дешевый для такого применения. К тому же антидепрессант и кубовый антрахиноновый  краситель и пигмент. Видимо разработчики гиперицина ищут для него новые области применения.

Во времена советской власти байдарочники модифицировали деревяшки вываривая их в эпоксидной смоле, вот там точно шло образование эфиров при взаимодействии эпоксидной группы с фенольными и целллюлозными гидроксилами, а также с карбоксильными группами - дешево и сердито))) 

Ну а выделение водорода и кислорода - просто фантастика, водичка , конечно выделится, но как они предполагают  загнать красный плохо растворимый во всем порошок в деревяшку непонятно

Изменено пользователем Arkadiy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Реакции этерификации... Благодарю Вас, господа! 

Нужно небольшое уточнение: каковы остатки реакции этерификации фенольных и целлюлозных гидроксилов в таком случае?


Модификатор - согласен, крайне экзотический. Как и сама эта идея, технологически абсолютно нелепая. В общем, нужны весомые аргументы, способные показать последствия предполагаемых реакций. До практической апробации дело может и не дойти.

Изменено пользователем violinviolacello

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Реакции этерификации... Благодарю Вас, господа! 

Нужно небольшое уточнение: каковы остатки реакции этерификации фенольных и целлюлозных гидроксилов в таком случае?

Модификатор - согласен, крайне экзотический. Как и сама эта идея, технологически абсолютно нелепая. В общем, нужны весомые аргументы, способные показать последствия предполагаемых реакций. До практической апробации дело может и не дойти.

В случае эпоксидки происходит необратимая реакция присоединения, поэтому  ничего не выделяется, даже зацепившись одной эпоксидной группой из двух-трех, смола навсегда остается внутри древесины.

В предложенном варианте с гиперицином задача больше не химическая, а физхимическая - каким образом ввести эту плохорастворимую радость в материал? Перемешать с опилками и нагреть до 200 градусов, чтобы началась реакция взаимодействия этого красителя с целлюлозой и лигнином, как пишут заявители. Есть вариант, восстановить его в щелочной среде, получив лейкосоединение и им уже обрабатывать деревяшку, но войдя в древесину, натриевая соль лейкосоединения вряд ли захочет просто так реагировать с малоактивными гидроксилами, скорее всего даже нагрев  не  поможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вот-вот, именно, плохорастворимая рыжая "радость". Продукт экстракта зверобоя. Растворим только в маслах и спирту. Да, допустим, пропитали им, прошла этерификация в поверхностном слое массива. Или опилках, действительно.

 

Спасибо, помогли, навели на верный ход мыслей!

Благодарю!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

вот-вот, именно, плохорастворимая рыжая "радость". Продукт экстракта зверобоя. Растворим только в маслах и спирту. Да, допустим, пропитали им, прошла этерификация в поверхностном слое массива. Или опилках, действительно.

 

Спасибо, помогли, навели на верный ход мыслей!

Благодарю!

Способ получения этого вещества лежит на просторах химии антрахинона, его получают синтетически и не парятся ни с каким зверобоем.

В зверобойных экстрактах от силы десятые процента этого вещества.  Антрахиноновые красители имеют достаточно высокую экстинкцию, так что реально 1-2 % раствор красителя любого цвета -почти черный или темно-коричневый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну так-то да, антрахиноновые. Полифенольный ряд

Напоминает советскую историю с ализарином - переход от марены красильной в сторону хим. синтеза. Как раз в силу малого содержания действующего вещества в растении.

Тут, видимо, аналогичная ситуация.

Кстати, вот микрофотку удалось найти. Собственно, ничего особо сверхисключительно.

 

post-82467-0-01062300-1431445117_thumb.jpg

Изменено пользователем violinviolacello

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну так-то да, антрахиноновые. Полифенольный ряд

Напоминает советскую историю с ализарином - переход от марены красильной в сторону хим. синтеза. Как раз в силу малого содержания действующего вещества в растении.

Тут, видимо, аналогичная ситуация.

Кстати, вот микрофотку удалось найти. Собственно, ничего особо сверхисключительно.

С ализарина началась химия антрахинона и антрахиноновых красителей, коих сейчас известно несколько тысяч. Я тоже к этому приложил свою руку, синтезировав несколько десятков новых  красителей этого класса

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...