Восстановление оксида алюминия до алюминия твердым углеродом.

[mypucm]

Термодинамика как-то немного против того, что это - доказанный факт. Во всяком случае, мне лень даже проверить.

[dmr]

Здешние участники типа дмр на это всё не способны.

Таки хоцца поковырять а не поговорить?)))

Термодинамика как-то немного против того, что это - доказанный факт. Во всяком случае, мне лень даже проверить.

то что алюминий с кремнием восстанавливаются углем, как раз доказано факт. Но вот, то что эти температуры были доступны тысячи лет назад, то Хз. И то что это было таки сделано. И опять таки назначение извести в том рецепте? Может для связывания лишнего кремния в Силикат?

И может как раз не разделённые плавленные силикаты с эвтектическим силумином и давали хрупкость, озвученных выше

А может быть ещё как версия,

У кальция с алюминием очень сильный Интерметаллиды. И восстановление идет легче за счет совместного восстановления с кальцием за счет тепла интерметаллидов

И наличие кальция В сплаве как раз и приводят к повышенной коррозионной

Вернее к пониженной коррозионной устойчивости

Но всё равно достижимость необходимых температур в Древнем Риме достаточно сомнительно

[Toolinvent]

Ну, блин. А то сразу подозревают заговор против миропорядка. А Гексади...чо это, и с чем едят? И вообще ссылка по сульфиду алюминия вылезла из гугления по редукшн оф кальциум сульфид. Ну я и вспомнил, что кто то мечтал здесь перевести Оксид люминя в сульфид, итд А известь зачем там? Что то легенду слышал, а прям, что это доказанный исторический факт? Откуда дровишки?

Здравствуйте ещё раз.

Известь для увода в легкоплавкий шлак ряда примесей и для того, что древние металлурги известь везде сыпали по психологическо-религиозно-теоретическим соображеням которых дикая и огромная куча была.

В Вероне, Италия есть музей - в нём мой друг лично видел изделие - эфес меча из "силумина" с подписью и от сильного любопытства даже с местными историками беседовал про это. И в Риме и в Сицилии в музеях тоже есть разные подобные "элементы украшения доспехов". Про это и по телевизору даже говорили.

[avg]

Здравствуйте ещё раз.

Известь для увода в легкоплавкий шлак ряда примесей и для того, что древние металлурги известь везде сыпали по психологическо-религиозно-теоретическим соображеням которых дикая и огромная куча была.

В Вероне, Италия есть музей - в нём мой друг лично видел изделие - эфес меча из "силумина" с подписью и от сильного любопытства даже с местными историками беседовал про это. И в Риме и в Сицилии в музеях тоже есть разные подобные "элементы украшения доспехов". Про это и по телевизору даже говорили.

Про алюминий в древнем Риме- конечно, полная чушь- если бы Аl так легко восстанавливался, то он в первую очередь был бы в виде примеси при выплавке железа за счет образования устойчивых интерметаллидов и об этом давным давно было бы известно.

[Хоббит)]

Если алюминий бывает самородным, то почему древним грекам его бы и не получить?

[avg]

Если алюминий бывает самородным, то почему древним грекам его бы и не получить?

При температуре до 1600 С, в восстановительной среде, в присутствии железа Аl практически не восстанавливается, иначе это было бы проблемой металлургии железа. А самородный алюминий может быть даже артефактом новейшего времени.

[aversun]

А самородный алюминий может быть даже артефактом новейшего времени.

Я много раз видел самородный алюминия и железо в пробах базальта. Мелкие, до 1 мм закрученные  или неправильной формы выделения похожие на проволочки. Железо и алюминий практически всегда содержат 2-5% кремния.

В опытах плавления базальта на графитовой пластинке нагретой до 1600°С в расплаве много капель сплава Fe-Si, но алюминия нет.

Изменено 6 Февраля, 2018 в 21:40 пользователем aversun

[dmr]

При температуре до 1600 С, в восстановительной среде, в присутствии железа Аl практически не восстанавливается, иначе это было бы проблемой металлургии железа. А самородный алюминий может быть даже артефактом новейшего времени.

Силикоалюминий,ферроалюминий,все же получают в том числе восстановлением алюмосиликатного(Оксидного сырья) карботермически

Многое же зависит от соотношения Оксидных компонентов. При одном соотношении ведёт к совместному восстановлению в интерметаллид, при другом в восстановление менее активного компонента преимущественно

[avg]

Силикоалюминий,ферроалюминий,все же получают в том числе восстановлением алюмосиликатного(Оксидного сырья) карботермическиМногое же зависит от соотношения Оксидных компонентов. При одном соотношении ведёт к совместному восстановлению в интерметаллид, при другом в восстановление менее активного компонента преимущественно

Тут ключевое слово- электротермически.

[dmr]

Ключевым все ж

 

Тут ключевое слово- электротермически.

Как мне кажется, ключевым здесь является температура и газовая среда. Естественно, в наше время, электрртермически проще