Кислородный геттерный насос

[aversun]

Аверсан,а что !Вы! все-таки думаете,насчет достижимости вакуума,выжиганием воздуха магнием?

Насколько глубокий вакуум достижим,таким способом?

Думаю, что если просто поджечь магний, то кислород частично выгорит и образуется немного нитрида, но часть кислорода все-равно останется, а азот почти весь. Вот если нагревать магний и пропускать через него воздух (циркуляцией), то в конце концов останутся инертные газы и водород.

[dmr]

Но ведь если поджечь,магний хочешь,не хочешь нагреется. Т.е без принудительной циркуляции магний весь кислород/азот самостоятельно на себя не вытащит?

Почему?

[aversun]

Но ведь если поджечь,магний хочешь,не хочешь нагреется. Т.е без принудительной циркуляции магний весь кислород/азот самостоятельно на себя не вытащит?

Почему?

Нагреется в месте горения (у магния плохая теплопроводность), но по мере падения кислорода нагрев все меньше и дойдя до критического уровня просто погаснет. Азот только охлаждает магний конвекционным уносом теплоты и эндотермическим ее поглощением. Без принудительного нагрева и циркуляции ничего не получится

Изменено 10 Ноября, 2015 в 07:25 пользователем aversun

[dmr]

Азот только охлаждает магний конвекционным уносом теплоты и эндотермическим ее поглощением. Без принудительного нагрева и циркуляции ничего не получится

почему эндотермическим то?

http://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=636

Энтальпия образования Mg3N2 (-461.6kdj/ моль ). Азот-таки весьма экзотермически поглощается.

Мне скорее видится проблема в том,что область пониженного давления,может не создать я,за счет сильного разогрева воздуха вокруг магния. И будет препятствовать поступлению новых порций воздуха.

[aversun]

почему эндотермическим то?

http://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=636

Энтальпия образования Mg3N2 (-461.6kdj/ моль ). Азот-таки весьма экзотермически поглощается.

Мне скорее видится проблема в том,что область пониженного давления,может не создать я,за счет сильного разогрева воздуха вокруг магния. И будет препятствовать поступлению новых порций воздуха.

Не посмотрел энтальпию в местном справочнике, на много меньше, чем с кислородом (-601.8). Тут, что бы сравнивать, надо считать на формулу MgN_2/3, т.е. делить эту цифру на 3, т.е. считать на однокатионной основе. Просто магний погаснет, когда кислорода будет слишком мало для достаточного нагрева, т.е. для продолжения реакции, я уже об этом писал.

[dmr]

А горение на открытом воздухе поддерживается именно кислородом значит. И по идее тогда током азота можно потушить? А как же горение магния в воде? Энтальпия реакция горения в воде еще меньше вроде,да еще и высокая теплоемкость воды... Сам не видел,если честно,но читал,что замечательно горит

[aversun]

А как же горение магния в воде?

А вы посчитайте

[dmr]

В воде для одного моля магния 601-285=316

В азоте для одного моля магния 461/3=154

Да для азота поменьше оказывается))),НО

Кроме того,как уже писал теплоемкость воды выше теплоемкости азота,плюс потери на парообразование воды ,очевидно дофига. Ну ладно сдаюсь,греть о продувать))

Изменено 10 Ноября, 2015 в 10:27 пользователем dmr

[dmr]

А если вместо магния литий жечь? Ситуация существенно изменится,по получению вакуума?

[aversun]

А если вместо магния литий жечь? Ситуация существенно изменится,по получению вакуума?

Думаю, нет, хотя конечно расход азота будет больше.

Проще откачать и поместить барий (не обязательно) в виде геттера, как это делали в радиолампах.

Форвакуумные насосы не так дорого стоят.

Изменено 11 Ноября, 2015 в 10:15 пользователем aversun