Димексид как проводник

[major1234]

Вот что нашла: молекулярный механизм действия эуфиллина в основном сходен с механизмом действия теофиллина. Важными особенностями эуфиллина являются его растворимость в воде. (Про другие сольвенты ничего не сказано). Действие эуфиллина обусловлено в первую очередь содержанием в нем теофиллина (80% содержания препарата). Этилендиамин (20 %) способствует растворению препарата, что улучшает его абсорбцию. Можно сказать, что это и есть показатель того, что он может быть полностью или частично поглощен другим веществом - димексидом?!
 

[Arkadiy]

Вот что нашла: молекулярный механизм действия эуфиллина в основном сходен с механизмом действия теофиллина. Важными особенностями эуфиллина являются его растворимость в воде. (Про другие сольвенты ничего не сказано). Действие эуфиллина обусловлено в первую очередь содержанием в нем теофиллина (80% содержания препарата). Этилендиамин (20 %) способствует растворению препарата, что улучшает его абсорбцию. Можно сказать, что это и есть показатель того, что он может быть полностью или частично поглощен другим веществом - димексидом?!

 

Существует всего несколько типов растворителей приемлемых для человека , индивидуальные - вода, этанол, ДМСО (димексид), глицерин, пропиленгликоль    и один   класс соединений -жиры - триглицериды .

Вещество в растворе  можно всегда из раствора выделить, главное, чтобы оно не реагировало с растворителем иначе это будет уже совершено другое вещество с совершенно другими свойствами и фармакологическим действием      

[major1234]

Существует всего несколько типов растворителей приемлемых для человека , индивидуальные - вода, этанол, ДМСО (димексид), глицерин, пропиленгликоль    и один   класс соединений -жиры - триглицериды .

Вещество в растворе  можно всегда из раствора выделить, главное, чтобы оно не реагировало с растворителем иначе это будет уже совершено другое вещество с совершенно другими свойствами и фармакологическим действием      

Согласна с вами. Но почему тогда в медпрактике используют компрессы ДМСО с новокаином, фурацилином, гидрокортизоном, линкомицином и другими лекарственными средствами?.. 

[RIdg]

Согласна с вами. Но почему тогда в медпрактике используют компрессы ДМСО с новокаином, фурацилином, гидрокортизоном, линкомицином и другими лекарственными средствами?.. 

Для усиления  "местного" действия лс на данный участок тела.

[major1234]

Для усиления  "местного" действия лс на данный участок тела.

Да, понимаю. Спасибо, что вы ответили. Но тут некоторые утверждают, что, соединившись с растворителем (сольвентом), лекарственные вещества могут поменять свои химические свойства, да к тому же они содержат не только чистое вещество, а и множество вспомогательных таблетирующих веществ. Таким образом, поглотившись другим химическим веществом, он поменяет свою химическую структуру и обретет другие свойства. Получается, впитавшись в кожу, новое вещество не окажет того эффекта, на который был рассчитан, или окажет другой, неблагоприятный или непредсказуемый эффект. Так ли это? Если так, то рекомендованные медпрактикой компрессы димексида с другими лекарственными веществами, бессмысленны?..

[yatcheh]

Да, понимаю. Спасибо, что вы ответили. Но тут некоторые утверждают, что, соединившись с растворителем (сольвентом), лекарственные вещества могут поменять свои химические свойства, да к тому же они содержат не только чистое вещество, а и множество вспомогательных таблетирующих веществ. Таким образом, поглотившись другим химическим веществом, он поменяет свою химическую структуру и обретет другие свойства. Получается, впитавшись в кожу, новое вещество не окажет того эффекта, на который был рассчитан, или окажет другой, неблагоприятный или непредсказуемый эффект. Так ли это? Если так, то рекомендованные медпрактикой компрессы димексида с другими лекарственными веществами, бессмысленны?..

 

Раствор вещества в димексиде - это не более, чем раствор. Реакция с растворителем возможна (в конце концов, это такое же вещество, как и все прочие), но димексид не отличается особой реакционной способностью, да и ЛС - как правило не самовоспламеняющиеся в воздухе субстанции.

С таблетками - вопрос только в том, что они содержат вспомогательные вещества, уместные в ЖКТ, но совершенно лишние при инъекции. Вы же не будете вводить внутримышечно растёртую в ложечке таблетку для рассасывания?

Для компрессов с димексидом необходимы чистые субстанции. И проблема тут не в "проводимости" димексида (если вещество в нём растворяется - он его "проведёт"), а совместимости субстанции с димексидом как раз на уровне химическом. Если есть сомнения - нужно поискать информацию о несовместимости конкретного ЛС с димексидом. Такие случаи должны быть весьма редкими (если они вообще фиксировались). 

[major1234]

Раствор вещества в димексиде - это не более, чем раствор. Реакция с растворителем возможна (в конце концов, это такое же вещество, как и все прочие), но димексид не отличается особой реакционной способностью, да и ЛС - как правило не самовоспламеняющиеся в воздухе субстанции.

С таблетками - вопрос только в том, что они содержат вспомогательные вещества, уместные в ЖКТ, но совершенно лишние при инъекции. Вы же не будете вводить внутримышечно растёртую в ложечке таблетку для рассасывания?

Для компрессов с димексидом необходимы чистые субстанции. И проблема тут не в "проводимости" димексида (если вещество в нём растворяется - он его "проведёт"), а совместимости субстанции с димексидом как раз на уровне химическом. Если есть сомнения - нужно поискать информацию о несовместимости конкретного ЛС с димексидом. Такие случаи должны быть весьма редкими (если они вообще фиксировались). 

Да, спасибо. Вот это, конечно, проблема - найти, с какими ЛС он несовместим (?!). Везде, где ни ищу, такой информации, увы, нет. Да и про совместимость ДМСО с ЛС - вопрос сложный: как я определю его совместимость?.. Чистая субстанция... А если она соединена с водой?.. Например эуфиллин в жидком виде, в ампулах. 1 ампула (5 мл) содержит - действующее вещество: эуфиллина – 120 мг; вспомогательное вещество: вода для инъекций. (А хотя, с другой стороны, вода как повлияет? Ведь раствор подразумевает содержание воды). Насчет растворимости - визуально, да, растворяется с образованием суспензии. Но такой раствор вряд ли сможет проникнуть сквозь кожу  в виду содержания в нем крупных молекулярных частиц. Так думаю. ?

[yatcheh]

Да, спасибо. Вот это, конечно, проблема - найти, с какими ЛС он несовместим (?!). Везде, где ни ищу, такой информации, увы, нет. Да и про совместимость ДМСО с ЛС - вопрос сложный: как я определю его совместимость?.. Чистая субстанция... А если она соединена с водой?.. Например эуфиллин в жидком виде, в ампулах. 1 ампула (5 мл) содержит - действующее вещество: эуфиллина – 120 мг; вспомогательное вещество: вода для инъекций. (А хотя, с другой стороны, вода как повлияет? Ведь раствор подразумевает содержание воды). Насчет растворимости - визуально, да, растворяется с образованием суспензии. Но такой раствор вряд ли сможет проникнуть сквозь кожу  в виду содержания в нем крупных молекулярных частиц. Так думаю. ?

 

Вода в небольшом количестве сама по себе не помешает. Но она может снизить растворимость вещества в ДМСО (хотя - далеко не во всех случаях). Если суспензию образует именно действующее вещество, то эффективность "проводимости" однозначно будет снижена. Для максимальной эффективности "проводки" вещество должно быть в растворе. 

 

Вообще - судить о растворимости вещества в чём бы то ни было, а особенно, в таком растворителе, как ДМСО (весьма своеобразный растворитель, с уникальными, даже - парадоксальными свойствами) - это в бОльшей мере гадание. Если собрать в кучу все "интертрепации" на эту тему, то единственно верным останется принцип алхимиков - "подобное растворяется в подобном".

[major1234]

Вода в небольшом количестве сама по себе не помешает. Но она может снизить растворимость вещества в ДМСО (хотя - далеко не во всех случаях). Если суспензию образует именно действующее вещество, то эффективность "проводимости" однозначно будет снижена. Для максимальной эффективности "проводки" вещество должно быть в растворе. 

 

Вообще - судить о растворимости вещества в чём бы то ни было, а особенно, в таком растворителе, как ДМСО (весьма своеобразный растворитель, с уникальными, даже - парадоксальными свойствами) - это в бОльшей мере гадание. Если собрать в кучу все "интертрепации" на эту тему, то единственно верным останется принцип алхимиков - "подобное растворяется в подобном".

Спасибо. Благодаря вам узнала про раствор, который, между прочим, имеется только в ампулах) Только там разное процентное содержание вещества - 2,4% и 24%. Значит, возможно, есть какая-то разница. (?)И эта разница влияет на степень проводимости чистого вещества диметилсульфоксидом.            А каким образом можно узнать химическую реакцию двух этих веществ? Что получится в результате реакции?                                                                        Раз уж мы заговорили о подобии... В чем физическое и химическое сродство их молекул? Разнополярны они или однополярны? И т.д.                                ДМСО. Чем же он необычен? 

[yatcheh]

Спасибо. Благодаря вам узнала про раствор, который, между прочим, имеется только в ампулах) Только там разное процентное содержание вещества - 2,4% и 24%. Значит, возможно, есть какая-то разница. (?)И эта разница влияет на степень проводимости чистого вещества диметилсульфоксидом.            А каким образом можно узнать химическую реакцию двух этих веществ? Что получится в результате реакции?                                                                        Раз уж мы заговорили о подобии... В чем физическое и химическое сродство их молекул? Разнополярны они или однополярны? И т.д.                                ДМСО. Чем же он необычен? 

 

Тут мы вступаем на зыбкую почву предположений. Насколько растворим эуфиллин в чистом виде в безводном ДМСО мне не известно. Насколько влияет вода на его растворимость - так же неизвестно. Быть может более концентрированный раствор (из-за меньшего содержания воды) обеспечивает бОльшую растворимость действующего вещества в ДМСО. А может это существенно и не влияет на это. 

Исходя из общих соображений, подкреплённых университетским образованием и опытом разработчика в области органической химии, никаких химических реакций эуфиллина с димексидом при нормальных условиях быть не должно.

Димексид - высокополярный апротонный растворитель. Ему любы полярные вещества, особенно - кислые по своей природе. С этой точки зрения эуфиллин - нормальный кандидат на "проводимость". Но природа нам подкидывает всякие штуки...

ДМСО необычен своей натурой. Он бывает адски склонен к растворению одного, и при этом абсолютно равнодушен к растворению другого. Например, это единственный растворитель, способный высаживать из водного раствора калиевую щёлочь (KOH). Растворимость щёлочи в нём - меньше, чем в бензине. Этакий троцкист - или всё, или ничего.

Изменено 7 Июня, 2015 в 20:21 пользователем yatcheh