Загадка при растворение серебра в азотной кислоте

[diant]

Сейчас фотку своего слитка выложу - цвет пленки будет виден, да и "шагреневая кожа" тожа. Интересно, такая шагреневая поверхность у всех получается тоже?

О, тут кстати в фотике лежала и фотка растворения, когда черная муть все серебро покрывала. (А дальше еще хуже было - серебро просто в черной куче потонуло  )

https://yadi.sk/i/AcK0kaHVijyz3

 

А тут хорошо видна желтая пленка:

https://yadi.sk/i/i4S-tpBqijyzR

Изменено 29 Августа, 2015 в 20:26 пользователем diant

[llinks]

по случаю, вопрос аффинажникам: сколько стоит нитрат серебра?

Исходя из стоимости серебра, коэффициент 0,6 ?

То есть, 100гр умножаем на 0,6 и на 30р (курс серебро цб), получается 1800р.

Но, цб это параллельная реальность, с нашей реальностью не всегда пересекается.

Бум считать 25, надежнее 20р за грамм серебра, за столько реально серебро продать?

Грубо говоря 100гр нитрата можно продать за 1200 ?

 

До кучи еще вопрос: а хранить средства в металле? - вот хранить в дензнаках угар однозначно, в любом случае.

Но и металлы - посмотрел данные цб, год назад серебро 20р стоило, сегодня 30. А через год может снова 20 - тоже можно пролететь получается?

 

И еще вопрос: давненько, в 90-е, прикидывал - не помыть ли песочек? Рядом, на речках. Просто тазиком получается 1гр за день, не больше. В 90-е и начале 2000-х, нифига не интересное занятие, а сегодня за сколько грамм аурум песчаного происхождения продать можно, реально?

В принципе можно лотки поставить, места получше поискать, 2гр получится.

 

Здесь, на среднем Урале, поблизости никто не моет, а вот камушки моют, лет 25 уже, уйма народу.

Демантоиды в двух местах, раньше ток под Тагилом человек 300 трудились, частники. Но камушки как металл не продать, рынок узкий, не всё просто.

Камушки в изделиях вообще ничего не стоят, купленное за 50тыс р кольцо с камнем уйдет в ломбард за 10, как лом. Металл все-таки надежнее.

[Рыков Н.Г.]

 

А тут хорошо видна желтая пленка:

https://yadi.sk/i/i4S-tpBqijyzR

Сейчас только читал, мол пятна на слитке - признак наличия примесей....

В Вашем случае, при переплаве без флюсов (растворяющих оксиды неблагородных  металлов), оные так и остаются на поверхности слитка ...

Собсно, Вы воспроизвели купелирование, только не в пробирном тигле, вот оксиды и не впитались....

 

Что касаемо осадка, то у  меня - такой же, только цвет у раствора другой - зелёный:

по случаю, вопрос аффинажникам:

1. сколько стоит нитрат серебра?

Исходя из стоимости серебра, коэффициент 0,6 ?

То есть, 100гр умножаем на 0,6 и на 30р (курс серебро цб), получается 1800р.

Но, цб это параллельная реальность, с нашей реальностью не всегда пересекается.

Бум считать 25, надежнее 20р за грамм серебра, за столько реально серебро продать?

2. Грубо говоря 100гр нитрата можно продать за 1200 ?

 

До кучи еще вопрос: а хранить средства в металле? - вот хранить в дензнаках угар однозначно, в любом случае.

Но и металлы - посмотрел данные цб, год назад серебро 20р стоило, сегодня 30. А через год может снова 20 -

3. тоже можно пролететь получается?

 

И еще вопрос: давненько, в 90-е,

4. прикидывал - не помыть ли песочек? Рядом, на речках. Просто тазиком получается 1гр за день, не больше. В 90-е и начале 2000-х, нифига не интересное занятие, а сегодня за сколько грамм аурум песчаного происхождения продать можно, реально?

В принципе можно лотки поставить, места получше поискать, 2гр получится.

 

Здесь, на среднем Урале, поблизости никто не моет, а вот камушки моют, лет 25 уже, уйма народу.

Демантоиды в двух местах, раньше ток под Тагилом человек 300 трудились, частники. Но камушки как металл не продать, рынок узкий, не всё просто.

Камушки в изделиях вообще ничего не стоят, купленное за 50тыс р кольцо с камнем уйдет в ломбард за 10, как лом. Металл все-таки надежнее.

1. Столько, сколько за него дадут (рынок, вишь ли). Для покупателей  хим.реактивов - крайне важна не только чистота, но (для нитрата серебра) ещё и дата выпуска. Проще говоря, ту бурду, что Вы видите выше - никто не купит, даже в 3 раза ниже цены серебра, имеющегося в ней, ИМХО (а для меня - ценность, бо - интересно)

2. Можно (если есть способ адекватно проверить чистоту препарата. Как правило - документы, ярлыки или предпоставка).

3. Запросто. Я этот вопрос изучаю уже с 1998г. Всё упирается в то, насколько соответствует Ваша "модель" (экономического развития Мира, России и Урала) реальной действительности. А сие определяется по результатам Вашего управления Вашими Сбережениями: в некоторые моменты выгоднее вложиться в металлы, в другие моменты - Фондовый Рынок даёт наибОльшую доходность, а в текущих условиях - валюта и рубль с перекладкой одного в другое (либо - наличные доллары, если "всего страшно").

4. Уголовно наказуема попытка сбыта (включая перевозку и хранение). А так - административное наказание (штраф и конфискация). Самое смешное, что искать самородки с металлоискателем - можно, а старинные монеты - нельзя. Мало того - взяли со шлихом - "а-та-та", а с самородком - находка. Можно , панимаишь.....

Вообще, я НЕ сторонник обсуждения уголовнонаказуемых деяний (т.е. деяний сопровождающихся оборотом объёмов драг.металлов, оцениваемых свыше 250000руб (примечание 4, к ст 158. УК РФ)). Но ведь Вы-то упомянули по 1 или 2 гр золота (т.е. до 5000р)...

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: не забудьте проконсультироваться с юристом!

[llinks]

1. Столько, сколько за него дадут (рынок, вишь ли). Для покупателей хим.реактивов - крайне важна не только чистота, но (для нитрата серебра) ещё и дата выпуска. Проще говоря, ту бурду, что Вы видите выше - никто не купит, даже в 3 раза ниже цены серебра, имеющегося в ней, ИМХО (а для меня - ценность, бо - интересно)

2. Можно (если есть способ адекватно проверить чистоту препарата. Как правило - документы, ярлыки или предпоставка).

3. Запросто. Я этот вопрос изучаю уже с 1998г. Всё упирается в то, насколько соответствует Ваша "модель" (экономического развития Мира, России и Урала) реальной действительности. А сие определяется по результатам Вашего управления Вашими Сбережениями: в некоторые моменты выгоднее вложиться в металлы, в другие моменты - Фондовый Рынок даёт наибОльшую доходность, а в текущих условиях - валюта и рубль с перекладкой одного в другое (либо - наличные доллары, если "всего страшно").

4. Уголовно наказуема попытка сбыта (включая перевозку и хранение). А так - административное наказание (штраф и конфискация). Самое смешное, что искать самородки с металлоискателем - можно, а старинные монеты - нельзя. Мало того - взяли со шлихом - "а-та-та", а с самородком - находка. Можно , панимаишь.....

Вообще, я НЕ сторонник обсуждения уголовнонаказуемых деяний (т.е. деяний сопровождающихся оборотом объёмов драг.металлов, оцениваемых свыше 250000руб (примечание 4, к ст 158. УК РФ)). Но ведь Вы-то упомянули по 1 или 2 гр золота (т.е. до 5000р)...

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: не забудьте проконсультироваться с юристом!

хм, пятерочка в день это интересно

Сенк за развернутый ответ.

Изменено 29 Августа, 2015 в 22:36 пользователем llinks

[diant]

Собсно, Вы воспроизвели купелирование, только не в пробирном тигле, вот оксиды и не впитались....

А что такое пробирный тигель? Он что умеет впитывать оксиды?

И про буру - я неопытен. Теперь по вашим словам начинаю догадываться, что бура обладает способностью очень ловко адсорбировать оксиды. В данном случае из серебра. Верно? И верно ли тоже самое при плавке других металлов?

Если так, как проще всего отдирать потом эту буру от слитка?

М.Б. есть другие флюсы с подобным свойством (отбора гадости), например соль или сода, которые потом просто водой можно быстро смыть? Или все-таки бура лучше их?

 

И верно ли, что если я еще раз расплавлю этот слиток на буре - вся гадость уйдет?

 

Про нитрат серебра и дату выпуска. Работал пару лет назад довольно много с нитратом серебра из СССР. Использовал в самом тонком процессе - изготовлении фотографических эмульсий. Так вот нитрат серебра 30-40 летней давности работал отлично. Никаких признаков разложения. Да и по виду - как новый.

Изменено 30 Августа, 2015 в 09:19 пользователем diant

[Рыков Н.Г.]

А что такое пробирный тигель? Он что умеет впитывать оксиды?

И про буру - я неопытен. Теперь по вашим словам начинаю догадываться, что бура обладает способностью очень ловко адсорбировать оксиды. В данном случае из серебра. Верно? И верно ли тоже самое при плавке других металлов?

Если так, как проще всего отдирать потом эту буру от слитка?

М.Б. есть другие флюсы с подобным свойством (отбора гадости), например соль или сода, которые потом просто водой можно быстро смыть? Или все-таки бура лучше их?

 

И верно ли, что если я еще раз расплавлю этот слиток на буре - вся гадость уйдет?

 

 

 

Флюсы, химизм в общем виде: http://www.jewellerytech.ru/process/info.html?nid=31

Купелирование :  http://www.jewellerytech.ru/process/info.html?action=process&id=analiz_cup1

Пробирный тигель (один из патентов) :  http://bankpatentov.ru/node/449426

 

Поверхность серебряных отливок (в т.ч. и от следов буры) чистят в соляной кислоте .

Если у Вас получилась плёнка неблагородного металла, то она легко растворится в оной.

Изменено 30 Августа, 2015 в 14:33 пользователем Рыков Н.Г.

[diant]

А если это пленка оксиси неблагородного металла - неужели простая солянка возьмет и оксид???

(Кстати, уже часа 4 у меня лежит слиток в 1М солянке и похоже желтый налет уходит.)

[Рыков Н.Г.]

А если это пленка оксиси неблагородного металла - неужели простая солянка возьмет и оксид???

(Кстати, уже часа 4 у меня лежит слиток в 1М солянке и похоже желтый налет уходит.)

У ювелиров, есть такая обработка "отбеливание", посмотрите, может быть чем поможет:

http://www.jewellerytech.ru/process/info.html?nid=100

[diant]

Спасибо! Поможет точно

На всякий случай - 1М соляная кислота сделал слиток абсолютно чистым. От желтого налета нет и следа. Очень благодарен за совет!

[himik51]

Купелирование своими руками тем, что было под руками : контакты серебряные 300 гр. свинец-сколько не помню, кирпич силикатный с двумя отверстиями, пропановский резак. Естественно баллон кислорода, пропана, редуктора и шланги. Самое главное ПРОТИВОГАЗ! Мееедленно ! прогреваем кирпич, засыпаем контакты и плавим, с керамики выплавляется серебро, керамика пока на плавится. Добавляем понемногу  свинец и работаем окислительным пламенем. Постепенно окисляется свинец и примеси, всё это дело похожее на лаву размазывается по стенкам, красивым дымом летит окись кадмия. По мере увеличения содержания серебра в корольке меняется его цвет. Далее остужаем водой. Кирпич разваливается и у вас в руках королек весом в 120-150 гр. Вполне пригодного для ювелирных работ. Пробу не измерял, в школьные годы мне этого не нужно было. Расход кислорода 2,5-3 кубометра кислорода.