Хлорирование оксидов с углеродом

[dmr]

Ну, ето не факт.

Перехватить "кислородики" у воды - ето гороху наесться надо. При низкой температуре уголь в более-менее компактном состоянии не окисляется, а при высокой температуре хлор с водой не реагирует.

гороху объесться это в одиночку,а здесь вместе и окислитель,и восстановитель с двух сторон навалились,причем им друг на друга пофиг.

 

Но опять-таки,как писал в начале,термодинамика очень за,при любой температуре. И даже экзотермично по идее.

Хлор допустим в одиночку,или углерод в одиночку с оксидом кремния,или алюминия никак,а вместе справляются.

Изменено 16 Октября, 2015 в 17:06 пользователем dmr

[yatcheh]

гороху объесться это в одиночку,а здесь вместе и окислитель,и восстановитель с двух сторон навалились,причем им друг на друга пофиг.

 

Но опять-таки,как писал в начале,термодинамика очень за,при любой температуре. И даже экзотермично по идее.

Хлор допустим в одиночку,или углерод в одиночку с оксидом кремния,или алюминия никак,а вместе справляются.

 

Ну, попробуйте растворить в "Белизне" кусок угля  (нагар на сковородке - не в счёт! это не уголь, а чистый бенз[a]пирен)

Изменено 16 Октября, 2015 в 17:13 пользователем yatcheh

[dmr]

То,что не растворить,тем более в жидкой воде,пусть и с хлором-это да,но почему с паром,и хлором-газом тоже нет? Что именно мешает? Неактивность углерода при низких температурах?

А кстати! Графитовые аноды-таки разрушаются,и окисляются,при электролизе хлоридов!

Изменено 16 Октября, 2015 в 17:24 пользователем dmr

[yatcheh]

То,что не растворить,тем более в жидкой воде,пусть и с хлором-это да,но почему с паром,и хлором-газом тоже нет? Что именно мешает? Неактивность углерода при низких температурах?

 

Я ж, толкую - реакционная, блин, способность! Родное дитя кинетики, и приёмный детёныш термодинамики!

Хлор с водяным паром никак не реагирует. С углём - тоже. Пар с углём при умеренной температуре также не реагирует. 

А вот, если нагреть градусов до 500 - то пойдут процессы:

C + H2O ----> CO + H2

H2 + Cl2 ----> 2HCl

CO + Cl2 ----> COCl2

COCl2 + H2O ----> CO2 + 2HCl

Тут, конечно, и с хлором напрямую могут дела быть:

C + Cl2 ----> CCl2

CCl2 + H2O ----> CO + 2HCl

А также, дела каталитические, на поверхности угля:

2H2O + 2Cl2 ----> 4HCl + O2

O2 + C ----> CO2

Но, это уже минорные процессы.

Изменено 16 Октября, 2015 в 17:28 пользователем yatcheh

[dmr]

Не могут-ли при более низких температурах идти,что-нибудь такое?

C+Cl2+H2O=CO+2HCl

C+2Cl2+H2O=COCl2+2HCl

Я ж, толкую - реакционная, блин, способность! Родное дитя кинетики, и приёмный детёныш термодинамики!

Хлор с водяным паром никак не реагирует. С углём - тоже. Пар с углём при умеренной температуре также не реагирует. 

А вот, если нагреть градусов до 500 - то пойдут процессы:

C + H2O ----> CO + H2

H2 + Cl2 ----> 2HCl

CO + Cl2 ----> COCl2

COCl2 + H2O ----> CO2 + HCl

Тут, конечно, и с хлором напрямую могут дела быть:

C + Cl2 ----> CCl2

CCl2 + H2O ----> CO + 2HCl

А так же, дела каталитические, на поверхности угля:

2H2O + 2Cl2 ----> 4HCl + O2

O2 + C ----> CO2

Но, это уже минорные процессы.

а как-то пинуть(заактивировать) углерод нельзя,что-бы,он при более низких реагировал,типа измельчение,прокаливание,итд

[Eddie]

А кстати! Графитовые аноды-таки разрушаются,и окисляются,при электролизе хлоридов!

Графит разрушается в основном механически. Попробуйте использовать графитовую пластину в качестве катода - там будет выделяться водород и никакого окисления происходить не должно. Однако и там графит будет осыпаться.

[dmr]

Механически-это пузырики его ломают что-ли?))) Графит,на аноде,и оксидом частично улетает,поэтому остатки и рассыпаются вроде.

[yatcheh]

Не могут-ли при более низких температурах идти,что-нибудь такое?

C+Cl2+H2O=CO+2HCl

C+2Cl2+H2O=COCl2+2HCl

а как-то пинуть(заактивировать) углерод нельзя,что-бы,он при более низких реагировал,типа измельчение,прокаливание,итд

 

Таких брутто-уравнений можно массу нарисовать! Вы нарисуйте какую-нить элементарную реакцию, близкую к механизму! 99.9999% всех реакций (если не больше) - это бимолекулярные реакции. Тримолекулярные - редкость дичайшая, тетрамолекулярных наука не знает пока.

Обе реакции я выше уже расписал по более-менее элементарным стадиям.

 

Заактивировать углерод можно, как и любое вещество, если получить его в каком-нить метастабильном состоянии с развитой поверхностью. Вот, например - фуллерен. Я - не знаю, мохбыть он куда более активен, чем графит в форме сажи.

Изменено 16 Октября, 2015 в 17:38 пользователем yatcheh

[Eddie]

Механически-это пузырики его ломают что-ли?)))

Да, именно так. Частички графита очень слабо держатся друг на друге, и если между ними попадает электролит и происходит выделение газа - графит сыпется.

[dmr]

Тримолекулярные - редкость дичайшая

но из первой ссылки,в первом сообщении,большинство реакций в БИмолекулярном формате,вообще не идут,или при совсем жестких условиях,а в ТРИмолекулярном...типа

SiO2+2Cl2+2C=SiCl4+2CO

Да, именно так. Частички графита очень слабо держатся друг на друге, и если между ними попадает электролит и происходит выделение газа - графит сыпется.

http://www.ngpedia.ru/id368680p1.html

 

Разрушение графитовых анодов определяется в основном скоростью окисления графита кислородом, выделяющимся на аноде одновременно с хлором, а также воздействием гипохлорита и хлорноватистой кислоты, образующихся при гидролизе хлора, на материал анода. Окисление графита с выделением двуокиси углерода и небольших количеств окиси углерода приводит также к нарушению связи между отдельными зернами графита и механическому осыпанию частиц графитового анода