mypucm Опубликовано 18 Марта, 2016 в 06:59 Поделиться Опубликовано 18 Марта, 2016 в 06:59 Гым-гым! Мало ли что там кто напатентовал, тем более по гальванике - из 1-го Ленинградского медицинского института! Нецианистые электролиты золочения, как правило, сульфитные. Как бы, да, сосед (отдаленный) золота по Периодической системе - медь - дает устойчивые комплексы с амидным соединением - биуретом - в трехвалентном состоянии. Но то - полидентатный лиганд и щелочная среда. А тут... Прогнозируется весьма крупнокристаллический осадок с плохими свойствами, но несколько улучшенными визуально за счет блескообразующих свойств диметилацетамида. Конечно, он как блескообразователь вроде не применяется, но если его взять как 100% растворитель, да еще советского производства (институт-то - Ленинградский!), то или за счет самого ДМА, то ли за счет имеющихся примесей выравнивающий и блескообразующий эффект вполне вероятен. Ссылка на комментарий
ism Опубликовано 18 Марта, 2016 в 17:20 Поделиться Опубликовано 18 Марта, 2016 в 17:20 Гым-гым! Мало ли что там кто напатентовал, тем более по гальванике - из 1-го Ленинградского медицинского института! Нецианистые электролиты золочения, как правило, сульфитные. Как бы, да, сосед (отдаленный) золота по Периодической системе - медь - дает устойчивые комплексы с амидным соединением - биуретом - в трехвалентном состоянии. Но то - полидентатный лиганд и щелочная среда. А тут... Прогнозируется весьма крупнокристаллический осадок с плохими свойствами, но несколько улучшенными визуально за счет блескообразующих свойств диметилацетамида. Конечно, он как блескообразователь вроде не применяется, но если его взять как 100% растворитель, да еще советского производства (институт-то - Ленинградский!), то или за счет самого ДМА, то ли за счет имеющихся примесей выравнивающий и блескообразующий эффект вполне вероятен. 1-й Ленинградский медицинский институт при разработке электролита привлекался для экспертной оценки его экологичности и промышленной безопасности, поэтому был включен в состав патентообладателей. Разработкой электролита занимался Всесоюзный НИИ институт ювелирной промышленности. На вашем месте я бы не рискнул заявлять «мало ли что там кто напатентовал» - изобретения таких учреждений, как правило, проходят дотошную экспертизу на первичном уровне, и фраза в авторском свидетельстве «предлагаемый электролит позволяет получать золотые покрытия высокого качества» - не пустые слова. Что касается того, что «… прогнозируется весьма крупнокристаллический осадок с плохими свойствами», то прогнозы – дело неблагодарное, те более, ничем не подкрепленные. Обычно, прежде чем высказывать такие прогнозы, обращаются к архивам учреждений, которые запатентовали изобретение. Ссылка на комментарий
МВВ Опубликовано 10 Февраля, 2019 в 19:20 Поделиться Опубликовано 10 Февраля, 2019 в 19:20 В 18.3.2016 в 09:59, mypucm сказал: Гым-гым! Мало ли что там кто напатентовал, тем более по гальванике - из 1-го Ленинградского медицинского института! Нецианистые электролиты золочения, как правило, сульфитные. Как бы, да, сосед (отдаленный) золота по Периодической системе - медь - дает устойчивые комплексы с амидным соединением - биуретом - в трехвалентном состоянии. Но то - полидентатный лиганд и щелочная среда. А тут... Прогнозируется весьма крупнокристаллический осадок с плохими свойствами, но несколько улучшенными визуально за счет блескообразующих свойств диметилацетамида. Конечно, он как блескообразователь вроде не применяется, но если его взять как 100% растворитель, да еще советского производства (институт-то - Ленинградский!), то или за счет самого ДМА, то ли за счет имеющихся примесей выравнивающий и блескообразующий эффект вполне вероятен. А можно залатать облезшую позолоту в серьгах методом электрохимического натирания в электролите ДМА используя анод из чистого золота? Ссылка на комментарий
Fr франций Опубликовано 23 Февраля, 2019 в 10:59 Поделиться Опубликовано 23 Февраля, 2019 в 10:59 А можно ссылочку на электролит с ДМАА, а то старая битая, а сам в интернете не нашёл. А я в будущем мог бы попробовать и о результатах отписаться. В 18.03.2016 в 09:59, mypucm сказал: Гым-гым! Мало ли что там кто напатентовал, тем более по гальванике - из 1-го Ленинградского медицинского института! Нецианистые электролиты золочения, как правило, сульфитные. Как бы, да, сосед (отдаленный) золота по Периодической системе - медь - дает устойчивые комплексы с амидным соединением - биуретом - в трехвалентном состоянии. Но то - полидентатный лиганд и щелочная среда. А тут... Прогнозируется весьма крупнокристаллический осадок с плохими свойствами, но несколько улучшенными визуально за счет блескообразующих свойств диметилацетамида. Конечно, он как блескообразователь вроде не применяется, но если его взять как 100% растворитель, да еще советского производства (институт-то - Ленинградский!), то или за счет самого ДМА, то ли за счет имеющихся примесей выравнивающий и блескообразующий эффект вполне вероятен. Вообще у Тихнова и Агафоновой в "Электроосаждении из органических растворов" приводится что-то подобное с серебром, только из ДМФА. Только там, к сожалению, не указаны концентрации, режим и о качестве осадков тоже ничего. А ссылка на литературу ведёт к зарубежной статье 70-х годов, которую я естественно не нашёл. Ссылка на комментарий
RaD Опубликовано 24 Февраля, 2019 в 11:21 Поделиться Опубликовано 24 Февраля, 2019 в 11:21 В 23.02.2019 в 13:59, Fr франций сказал: А можно ссылочку на электролит с ДМАА, а то старая битая, а сам в интернете не нашёл. А я в будущем мог бы попробовать и о результатах отписаться. Вообще у Тихнова и Агафоновой в "Электроосаждении из органических растворов" приводится что-то подобное с серебром, только из ДМФА. Только там, к сожалению, не указаны концентрации, режим и о качестве осадков тоже ничего. А ссылка на литературу ведёт к зарубежной статье 70-х годов, которую я естественно не нашёл. Я тоже... не нашел по ссылке Она в никуда.. Ссылка на комментарий
ДмитрийМ Опубликовано 25 Февраля, 2019 в 15:08 Поделиться Опубликовано 25 Февраля, 2019 в 15:08 Вот сколько лет бьются за бесцианистые электролиты а воз и ныне там. ... Не, диссеров полно, но вреале все пользуются цианистыми комплексами. Да, в каких-то особых условиях получается достичь и равномерность и большое рассеивающее действие, но дальше лабораторий это не пошло. Собственно логично, если бы был аналогичный исключили бы рецептуры -CN без жалости. Ссылка на комментарий
Fr франций Опубликовано 27 Февраля, 2019 в 16:14 Поделиться Опубликовано 27 Февраля, 2019 в 16:14 (изменено) В 25.02.2019 в 18:08, ДмитрийМ сказал: Вот сколько лет бьются за бесцианистые электролиты а воз и ныне там. ... Не, диссеров полно, но вреале все пользуются цианистыми комплексами. Да, в каких-то особых условиях получается достичь и равномерность и большое рассеивающее действие, но дальше лабораторий это не пошло. Собственно логично, если бы был аналогичный исключили бы рецептуры -CN без жалости. Да, с этим я с вами согласен. В маштабах серьёзного производства менять дешёвую "зелёную" водичку, хотя бы и с цианидами, на дорогостоящий вредный растворитель это бред. Да и обслуживать такую ванну, таких объёмов, как на производстве тоже не сахар. К тому же покопавшись в интернете, нашёл таки кроху информации об одном косяке этого электролита. Низкая скорость осаждения 1,75÷3,05 мкм/ч. Но, если делать что-то для себя в стаканчике 0,5, то мне такое вполне подходит. Что до скорости осаждения, то пусть потихоньку себе осаждается, я никуда не спешу. Да и электролит мне этот пока интересен больше с научной точки зрения, нежели с коммерческой. Изменено 27 Февраля, 2019 в 16:21 пользователем Fr франций Ссылка на комментарий
Fr франций Опубликовано 28 Февраля, 2019 в 08:41 Поделиться Опубликовано 28 Февраля, 2019 в 08:41 Нашёл таки патент. 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти