Непонятное поведение системы

[terri]

Доброго времени суток!

Никак не могу объяснить одно явление. Скорее всего отсутствуют знания, поэтому помогите, пожалуйста.

Имеется система, в которой находится вторичный амин и серная кислота, причем рН системы около 6.

В эту систему начинаю по каплям прибавлять разбавленный раствор щелочи.

Значение рН начинает потихонечку возрастать, но при значении рН 8 я прекращаю

подачу щелочи, а значение рН продолжает расти до 10, как будто идет какая-то реакция.

Что может там происходить, может, как-то резко амин высвобождается?

Спасибо!

[химик-философ]

Раствор то водный? Если да то перемешивайте лучше в процессе титрования. Ели же воды у вас в системе нет или её мало, то значения pH не достоверны.

[Arkadiy]

Доброго времени суток!

Никак не могу объяснить одно явление. Скорее всего отсутствуют знания, поэтому помогите, пожалуйста.

Имеется система, в которой находится вторичный амин и серная кислота, причем рН системы около 6.

В эту систему начинаю по каплям прибавлять разбавленный раствор щелочи.

Значение рН начинает потихонечку возрастать, но при значении рН 8 я прекращаю

подачу щелочи, а значение рН продолжает расти до 10, как будто идет какая-то реакция.

Что может там происходить, может, как-то резко амин высвобождается?

Спасибо!

Вы льете щелочь в кислоту и не знаете, какая там идет реакция? Обычная реакции нейтрализации щелочи кислотой. Амин очень слабое основание по сравнению с щелочью, поэтому нет смысла принимать его в расчет.

[terri]

Раствор то водный? Если да то перемешивайте лучше в процессе титрования. Ели же воды у вас в системе нет или её мало, то значения pH не достоверны.

Да, раствор очень даже водный. Перемешивание очень интенсивное.

Вы льете щелочь в кислоту и не знаете, какая там идет реакция? Обычная реакции нейтрализации щелочи кислотой. Амин очень слабое основание по сравнению с щелочью, поэтому нет смысла принимать его в расчет.

Хорошо, вот Вы льете щелочь в кислоту, потихоньку. Достигли отметки 8 и перестали щелочь подавать.

Как опытный, с огромными общими и конкретными знаниями человек, что Вы ожидаете?

Мое ожидание было, что все и остановится на 8. Так оно-то не останавливается, а, извиняюсь.

прет до 10. Такое ощущение, как будто копило-копило, а потом как стрельнет...

[yatcheh]

Да, раствор очень даже водный. Перемешивание очень интенсивное.

Хорошо, вот Вы льете щелочь в кислоту, потихоньку. Достигли отметки 8 и перестали щелочь подавать.

Как опытный, с огромными общими и конкретными знаниями человек, что Вы ожидаете?

Мое ожидание было, что все и остановится на 8. Так оно-то не останавливается, а, извиняюсь.

прет до 10. Такое ощущение, как будто копило-копило, а потом как стрельнет...

 

А чем pH меряете? Скорее всего - это чисто измерительный глюк. Тут одно средство - делать всё медленно и печально

[terri]

А чем pH меряете? Скорее всего - это чисто измерительный глюк. Тут одно средство - делать всё медленно и печально

рН-метром, хорошим и имеющим калибровку раз в неделю.

Глюк? Хорошо бы, если бы это был глюк. 50 опытов с глюком - это только печально. ))

А вот про медленность Вы правы, чем медленне эту щелочь прибавлять, тем больше шансов сгладить этот скачок.

Правда, забыла сказать, что в системе еще и NaOCl. 

Но его рассматривала, как небольшой источник щелочи, не более.

Может, в этом вся разгадка ?

[yatcheh]

Правда, забыла сказать, что в системе еще и NaOCl. 

Но его рассматривала, как небольшой источник щелочи, не более.

Может, в этом вся разгадка ?

 

Получается хлорамин и щёлочь?

R2NH + NaOCl ----> R2N-Cl + NaOH

Такая реакция идёт не мгновенно (если вообще идёт).

Что-то подобное там может иметь место.

[terri]

Огромное спасибо!

Как Вы думаете, для подтверждения этого факта достаточно бы было измерить

содержание активного хлора при рН 8 и потом, когда это значение улетит через 10 ?