бромистый водород

[дивергент]

предстоит работа с бромистым водородом, опыта в этой области нет вообще, посоветуйте дозирование (из баллона) или из насыщенного водного раствора (из гуська), как проще будет создать концентрацию в паровоздушной смеси (0,24 мг/л), какие шланги подойдут, будет ли конденсация при влажности потока до 85%. интересует любая информация, буду благодарна за ссылки.

[yatcheh]

предстоит работа с бромистым водородом, опыта в этой области нет вообще, посоветуйте дозирование (из баллона) или из насыщенного водного раствора (из гуська), как проще будет создать концентрацию в паровоздушной смеси (0,24 мг/л), какие шланги подойдут, будет ли конденсация при влажности потока до 85%. интересует любая информация, буду благодарна за ссылки.

 

Тяжёлый газ, падает на землю как гиря. Водой хватается на ура - очень просто ловить (в отличие от HCl).

Шланг - полиэтилен, полипропилен, тефлон.

240 мг/м3 - из них при нормальной влажности воздуха, 40 мг будет в виде тумана. Воздух сушить надо.  

 

Кстати, для герметизации стыков в этом случае хорошо себя зарекомендовал герметик "Макрофлекс" (прозрачненький, такой). Из всех силиконов, с которыми имел дело - он один держит галогенводороды (за исключением HF).

Изменено 24 Марта, 2016 в 16:47 пользователем yatcheh

[дивергент]

Тяжёлый газ, падает на землю как гиря. Водой хватается на ура - очень просто ловить (в отличие от HCl).

Шланг - полиэтилен, полипропилен, тефлон.

240 мг/м3 - из них при нормальной влажности воздуха, 40 мг будет в виде тумана. Воздух сушить надо.  

 

Кстати, для герметизации стыков в этом случае хорошо себя зарекомендовал герметик "Макрофлекс" (прозрачненький, такой). Из всех силиконов, с которыми имел дело - он один держит галогенводороды (за исключением HF).

Спасибо за ответ) про то что тяжелый согласна, ловить его мне не нужно, нужно просто иметь 0,24 мг/л в потоке, стыков не будет, только шлифы, но они притертые, если только апиезоном смазать, шланги планировала ПВХ- не подойдут? если он и в обычных условиях частично  конденсируется то разумней дозировать из кислоты, т.е. из гуська?

[yatcheh]

Спасибо за ответ) про то что тяжелый согласна, ловить его мне не нужно, нужно просто иметь 0,24 мг/л в потоке, стыков не будет, только шлифы, но они притертые, если только апиезоном смазать, шланги планировала ПВХ- не подойдут? если он и в обычных условиях частично  конденсируется то разумней дозировать из кислоты, т.е. из гуська?

 

ПВХ не пробовал, но скорее всего - удержит.

Из кислоты - ето как? 240 г/м3 - это 51 мм рт. ст. Над конц. HBr такое давление достигается выше 50С. Разве что сернягу к ней прикапывать.

Изменено 25 Марта, 2016 в 07:46 пользователем yatcheh

[дивергент]

ПВХ не пробовал, но скорее всего - удержит.

Из кислоты - ето как? 240 г/м3 - это 51 мм рт. ст. Над конц. HBr такое давление достигается выше 50С. Разве что сернягу к ней прикапывать.

планирую концентрацию в паровоздушной смеси создавать так: в гусек с барботажем налить бромистоводородную кислоту, продувать воздухом с неким расходом , он будет насыщаться HBr, на выходе хочу иметь требуемую концентрацию, не получится? подогревать не было пока планов, тем более добавлять другие вещества.

второй вариант подавать из баллона с бромистым водородом, но это дороже, и возникают вопросы по поводу смешения влажного воздуха с газом из баллона, возможно,надо  будет увеличить расход газа с учетом того, что какая то часть сконденсируется в виде кислоты.

[Arkadiy]

планирую концентрацию в паровоздушной смеси создавать так: в гусек с барботажем налить бромистоводородную кислоту, продувать воздухом с неким расходом , он будет насыщаться HBr, на выходе хочу иметь требуемую концентрацию, не получится? подогревать не было пока планов, тем более добавлять другие вещества.

второй вариант подавать из баллона с бромистым водородом, но это дороже, и возникают вопросы по поводу смешения влажного воздуха с газом из баллона, возможно,надо  будет увеличить расход газа с учетом того, что какая то часть сконденсируется в виде кислоты.

Подавая из баллона при использовании хорошо осушенного воздуха вы сможете получить точное и постоянное значение концентрации, с концентрированной кислотой все это технически осуществить будет намного сложнее HBr в этом случае будет не в виде газа , а в виде аэрозоля и концентрация будет скакать

[yatcheh]

планирую концентрацию в паровоздушной смеси создавать так: в гусек с барботажем налить бромистоводородную кислоту, продувать воздухом с неким расходом , он будет насыщаться HBr, на выходе хочу иметь требуемую концентрацию, не получится? 

 

 

А-а-а! Я ошибся в 1000 раз. У вас же 240 мг/м3, а это 0.05 мм рт. ст. Такое, примерно, давление HBr даёт над 47%-й кислотой (при 20С). Равновесная смесь будет содержать ещё 6.5 мг/л воды. То есть - более влажный воздух будет осушаться, более сухой - обводняться. Вот насколько близкой к равновесной получится смесь, выходящая из бульбулятора - это вопрос.

[дивергент]

Подавая из баллона при использовании хорошо осушенного воздуха вы сможете получить точное и постоянное значение концентрации, с концентрированной кислотой все это технически осуществить будет намного сложнее HBr в этом случае будет не в виде газа , а в виде аэрозоля и концентрация будет скакать

воздух хотелось бы не осушать, чтобы условия были приближены к реальным, но если без этого не обойтись, то придется, в ходе эксперимента все выясним.

 

А-а-а! Я ошибся в 1000 раз. У вас же 240 мг/м3, а это 0.05 мм рт. ст. Такое, примерно, давление HBr даёт над 47%-й кислотой (при 20С). Равновесная смесь будет содержать ещё 6.5 мг/л воды. То есть - более влажный воздух будет осушаться, более сухой - обводняться. Вот насколько близкой к равновесной получится смесь, выходящая из бульбулятора - это вопрос.

это уже получше) этот вариант подачи несомненно проще, реагент доступней и дешевле, и самое главное приближенней к реальным условиям по влажности

 

 

спасибо за советы, они очень пригодятся

[дивергент]

Снова нужна помощь опытных товарищей. если кто знает организации, в которых можно приобрести бромоводород в баллоне 3-5 литров с паспортом, с вентилем, буду признательна. единственная найденная организация просит 150 тыс.руб. дороговато...