Поляризация электродов

[Иван1978]

ну вот если вы возьмете свинцовую пластину и графитовую и опустите в раствор серной кислоты и начнете разряжать батарею. Что у вас будет на графитовом электроде выделятся? Свинец будет переходить в сульфат свинца, а на графитовом электроде будет что? Поэтому вы заменяете графитовый электрод электродом с диоксидом свинца.

 

Или же другой подобный случай вы опускаете цинковую пластину в раствор соляной кислоты и графитовый электрод и начинаете разряжать батарею. У вас цинк переходит в хлорид цинка, а на графитовом электроде у вас выделяется что. По этой причине падает ток и эдс, Вам это не нравится. Поэтому вы обмазываете графитовый электрод смесью диоксида марганца с графитовой пылью и ток возрастает.

 

Если степень окисления с 4 падает до 2 у свинца он формально восстанавливается, Я не согласен с превращением веществ на электроде.

Изменено 20 Мая, 2016 в 12:48 пользователем Иван1978

[aversun]

  В 20.05.2016 в 12:34, Иван1978 сказал:

ну вот если вы возьмете свинцовую пластину и графитовую и опустите в раствор серной кислоты и начнете разряжать батарею. Что у вас будет на графитовом электроде выделятся? Свинец будет переходить в сульфат свинца, а на графитовом электроде будет что? Поэтому вы заменяете графитовый электрод электродом с диоксидом свинца.

Да, что будет на графитовом электроде?

[Иван1978]

  В 20.05.2016 в 12:39, aversun сказал:

Да, что будет на графитовом электроде?

водород должен восстанавливать диоксид свинца или же диоксид марганца.

[mypucm]

Какой-то полный бред про графит в паре со свинцовым электродом как-то уже читал в Википедии. Пару лет назад. Возможно, это новое слово науки, сказанное неким местным преподавателем. Рот ему, похоже, до сих пор не заткнули, к сожалению.

[Иван1978]

пока не заткнули рОт... еще раз о том же, но другими словами. Не может образовываться сульфат свинца на двух электродах сразу во время разряда, потому что отрицательные сульфат ионы не могут двигаться сразу к двум электродам. К одному электроду движутся отрицательные сульфат ионы, к другому электроду движутся положительные протоны.

[aversun]

  В 20.05.2016 в 20:22, Иван1978 сказал:

потому что отрицательные сульфат ионы не могут двигаться сразу к двум электродам.

А с чего бы они куда-то двигались?  Они и не двигаются никуда, сульфат свинца весьма мало растворим, посмотрите его ПР.

[Иван1978]

  В 20.05.2016 в 20:48, aversun сказал:

А с чего бы они куда-то двигались?  Они и не двигаются никуда, сульфат свинца весьма мало растворим, посмотрите его ПР.

это как бы сульфат ионы серной кислоты в растворе, вот они и двигаются к свинцовому электроду, там образуется сульфат свинца, а протоны двигаются к диоксиду свинца. Во время разрядки аккумулятора.

Изменено 20 Мая, 2016 в 21:00 пользователем Иван1978

[aversun]

  В 20.05.2016 в 20:56, Иван1978 сказал:

это как бы сульфат ионы серной кислоты в растворе, вот они и двигаются к свинцовому электроду, там образуется сульфат свинца, а протоны двигаются к диоксиду свинца. Во время разрядки конденсатора.

Сульфат ионы двигаются, да, на то и поставлены. А вот электроны берутся с одной стороны за счет Pb⁴⁺ - 2e = Pb²⁺, и переходят на другую за счет Pb⁰ + 2e = Pb²⁺. За счет этих электронов в цепи и течет электрический ток. А сульфат ионы двигаются, но так и остаются сульфат ионами, что в растворе, что в составе PbSO4 на обоих электродах.

[M_GM]

В таком концентрированном электролите, каким является 32%-ная серная кислота, куда бы не двигались сульфат-ионы их будет вполне достаточно и у анода и у катода. Так что восстановившийся до степени окисления +2 свинец тут же попадает в их тесные объятия, образуя нерастворимый сульфат свинца.

И потом:

  В 20.05.2016 в 12:27, Иван1978 сказал:

Вот именно с этим я несогласен. Я несогласен с превращением веществ на этом электроде.

Соглашаться или не соглашаться можно с отвлеченными теоретическими построениями. 

Но такое широко используемое и детально изученное устройство как свинцовый аккумулятор - это факты. Неужели вы думаете, что его пластины не подвергали химическому анализу и после полной зарядки и после полной разрядки?

Заявлять: Я не согласен с фактами - достаточно нелепо. Факты существуют независимо от нашего согласия и наших теоретических построений.

Изменено 20 Мая, 2016 в 21:16 пользователем M_GM

[Иван1978]

  В 20.05.2016 в 21:05, aversun сказал:

Сульфат ионы двигаются, да, на то и поставлены. А вот электроны берутся с одной стороны за счет Pb⁴⁺ - 2e = Pb²⁺, и переходят на другую за счет Pb⁰ + 2e = Pb²⁺. За счет этих электронов в цепи и течет электрический ток. 

Pb⁴⁺ - 2e = Pb²⁺  оксид свинца 4 восстанавливается водородом до оксида свинца 2

Pb⁰ + 2e = Pb²⁺ свинец окисляется до сульфата свинца

Изменено 20 Мая, 2016 в 21:23 пользователем Иван1978