Концентрационный гальванический элемент

[Иван1978]

Концентрационный гальванический элемент не существует, потому что

 

1. Метал не реагирует с раствором собственной соли, потому что не реагирует никогда.

 

В любом гальваническом элементе есть два вещества, которые реагируют между собой в окислительно-восстановительной реакции. Например в обычных батарейках это цинк и диоксид марганца. В свинцовом аккумуляторе свинец и серная кислота. В медно-цинковом солевом элементе это цинк и сульфат меди.

 

2.Концентрационный элемент не может вырабатывать энергию, потому что ей неоткуда взяться.

 

Есть тип якобы вечных двигателей, вырабатывающих энергию на катящихся шарах. Невозможность подобных двигателей объясняется тем, что энергия поднятых шаров равна энергии упавших шаров. Здесь мы имеем похожий пример в гальванической ячейке. Энергия ухода метала в соль равна энергии выхода металла из соли.

 

3.Опытные результаты показывают незначительные величины тока и напряжения неясной природы.

 

опытные данные показывают напряжение порядка 0.01 вольта и ток порядка 1 микроампера. Примерно столько же получается если приложить электроды тестера к языку. Это не означает, что на языке находится гальванический элемент.

[Eddie]

 

1. Метал не реагирует с раствором собственной соли, потому что не реагирует никогда.

Вранье. Fe + FeCl₃ ?

[mypucm]

Уравнения Нернста не существует. Возьмите электрод и опустите его в раствор его соли. Померьте потенциал электрода, прикоснувшись к нему обоими электродами тестера. Потом поменяйте концентрацию раствора. Опытные данные покажут, что в обоих случаях потенциал одинаков, около 2 мВ (с дешевыми китайскими тестерами будет заметно больше)

[NLVN]

Уравнения Нернста не существует. Возьмите электрод и опустите его в раствор его соли. Померьте потенциал электрода, прикоснувшись к нему обоими электродами тестера. Потом поменяйте концентрацию раствора. Опытные данные покажут, что в обоих случаях потенциал одинаков, около 2 мВ (с дешевыми китайскими тестерами будет заметно больше)

Надеюсь, что это был стеб.

[Иван1978]

я в кружку с водой водопроводной опускаю электроды китайского тестера замеряю напряжение 0.01 вольт, ток 1 микроампер всплески если болтать электродами - вывод хрен знает что там в воде, но концентрационный гальванический элемент существует и описывается законом Нернста.

Далее добавляю туда чайную ложку соли и хорошо перемешиваю. Снова опускаю электроды тестера. Получаю напряжение 0.03 вольта, ток 5 микроампер - определенно концентрационный элемент существует.

 

Это смешные показания приборов на них ничего нельзя обосновывать

http://chemistry-chemists.com/N7_2014/ChemistryAndChemists_7_2014-P8-7.html

Вранье. Fe + FeCl₃ ?

никогда метал не реагирует со своей солью, кроме хлорида железа 3.

Изменено 5 Июня, 2016 в 20:46 пользователем Иван1978

[aversun]

Работал я в 90-х годах системным администратором в типографии, так вот принес как-то нам один мужик напечатать брошюру о новом значении числа Пи, которое на самом деле равно 3.15. Прочитали мы эту брошюру, оказывается вычислял он его весьма просто. Взял обойму от подшипника и катал по листу бумаги, ставил метки, а потом вычислял значение. Сколько ему не говорили, что число Пи вычисляется не так, он не реагировал, продолжая утверждать, что работал разметчиком и вычислил все совершенно точно. Издали мы эту брошюрку, на его деньги, естественно.

А по поводу экспериментов, так делалось это уже.

http://chemistry-chemists.com/N7_2014/ChemistryAndChemists_7_2014-P8-7.html

а это в довесок

http://www.physchem.chimfak.rsu.ru/Source/PCC/Solutions_5.htm

 

никогда метал не реагирует со своей солью, кроме хлорида железа 3.

 

CuCl2 + Cu = 2CuCl

Hg(NO3)2 + Hg = Hg2(NO3)2

 

Изменено 6 Июня, 2016 в 00:00 пользователем aversun

[Иван1978]

Работал я в 90-х годах системным администратором в типографии, так вот принес как-то нам один мужик напечатать брошюру о новом значении числа Пи, которое на самом деле равно 3.15. Прочитали мы эту брошюру, оказывается вычислял он его весьма просто. Взял обойму от подшипника и катал по листу бумаги, ставил метки, а потом вычислял значение. Сколько ему не говорили, что число Пи вычисляется не так, он не реагировал, продолжая утверждать, что работал разметчиком и вычислил все совершенно точно. Издали мы эту брошюрку, на его деньги, естественно.

А по поводу экспериментов, так делалось это уже.

http://chemistry-chemists.com/N7_2014/ChemistryAndChemists_7_2014-P8-7.html

я же говорю что нужны бОльшие токи хотя бы 10 миллиампер. А эти токи соизмеримы с  соленой водой в моей чашке. Непонятно что выходит. У него в статье результаты соизмеримы с ошибкой.

Изменено 5 Июня, 2016 в 21:28 пользователем Иван1978

[N№4]

я в кружку с водой водопроводной опускаю электроды китайского тестера замеряю напряжение 0.01 вольт, ток 1 микроампер всплески если болтать электродами - вывод хрен знает что там в воде, но концентрационный гальванический элемент существует и описывается законом Нернста.

Далее добавляю туда чайную ложку соли и хорошо перемешиваю. Снова опускаю электроды тестера. Получаю напряжение 0.03 вольта, ток 5 микроампер - определенно концентрационный элемент существует.

 

Диффузия обоих ионов в одну сторону наверное проходит легче, чем растворение и  осаждение на электродах и сильно портит кпд.

Вот если б была мембрана, пропускающая только ионы одного заряда.

[NLVN]

я же говорю что нужны бОльшие токи хотя бы 10 миллиампер. А эти токи соизмеримы с  соленой водой в моей чашке. Непонятно что выходит. У него в статье результаты соизмеримы с ошибкой.

Специально для тех, кто....

Равновесная ЭДС измеряется ТОЛЬКО в ОТСУТСТВИЕ тока. Для этого специально применяется компенсационная схема, во всех практикумах по физхимии во всех лабораториях всех ВУЗов. Вы либо не химик, либо конкретно забивали на физхимию, либо aversun прав.

Изменено 7 Июня, 2016 в 08:25 пользователем NLVN

[Иван1978]

Специально для тех, кто....

Равновесная ЭДС измеряется ТОЛЬКО в ОТСУТСТВИЕ тока. Для этого специально применяется компенсационная схема, во всех практикумах по физхимии во всех лабораториях всех ВУЗов. Вы либо не химик, либо конкретно забивали на физхимию, либо aversun прав.

вы не поняли. я по очереди меряю сначала эдс, потом ток короткого замыкания. Дома никакой компенсационной схемы не использую. Беру батарейку и меряю тестером ЭДС.

CuCl2 + Cu = 2CuCl

Hg(NO3)2 + Hg = Hg2(NO3)2

 

 

металл не реагирует с раствором своей соли кроме FeCl3, CuCl2, Hg(NO3)2    . С сульфатом меди медь не реагирует? Если хотите налейте эти соли в концентрационный элемент. Со 2 и 3 пунктом никто не спорит? Я готов изменить первый пункт на - Медь не реагирует с раствором сульфата меди.

 

При погружении меди в воду часть ионов меди реагирует с диполями воды - замечательная теория. Осталось только это доказать на практике. Ну давайте в воду окунать огромное количество медного порошка вдруг ионы перейдут в воду. Даже обсуждать не хочу.

Изменено 7 Июня, 2016 в 11:46 пользователем Иван1978