Ruslan_Sharipov Опубликовано 17 Июля, 2017 в 11:38 Поделиться Опубликовано 17 Июля, 2017 в 11:38 Аммофос - это удобрение. Пишут - что это смесь, состоящая в основном из дигидрофосфата аммония и некоторого количества гидрофосфата аммония. Производитель - ОАО «Апатит», г. Балаково Саратовской области, расфасовано «ПЕРМАГРОБИЗНЕС», г. Пермь. На упаковке указан состав: азота 12%, P2O5 - 52%. В моём случае по технологии производства или в силу каких-то иных причин он загрязнён чем-то ещё нерастворимым в воде. Я стал его очищать. Растворил 200 граммов гранул в 500 мл. воды. Осадок отфильтровал. В качестве фильтра использовал туалетную бумагу. Фильтр пришлось менять раза 4. Получившийся прозрачный раствор со слегка желтоватым оттенком я поместил в морозилку. Из него выпали кристаллы, которые я извлёк и просушил. Понимая, что довольно много вещества ещё остаётся в растворе, я решил его упарить. Поместил в микроволновку и обнаружил, что он уж как-то быстро закипел. Решил померить температуру. Получилось 82°С. Разумеется, мерить во время прогрева при закрытой дверце микроволновки я не могу. Если считать, что за время, пока я открываю дверцу микроволновки и погружаю датчик термометра, 270 мл. раствора успевают остыть на 1-2 градуса, то температура кипения моего раствора 82-84°С, что заметно ниже, чем 100°С для воды. Пишут, что обычно температура кипения растворов выше чем температура кипения чистого растворителя (второй закон Рауля). В моем случае она оказалась заметно ниже. Как вы думаете. У меня происходит просто кипение или кипение с разложением растворённого вещества? Над банкой наблюдается некоторое количество белого пара, как зимой на морозе. Но сейчас лето. И запаха аммиака я не наблюдаю. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 17 Июля, 2017 в 11:52 Поделиться Опубликовано 17 Июля, 2017 в 11:52 Как вы думаете. У меня происходит просто кипение или кипение с разложением растворённого вещества? Над банкой наблюдается некоторое количество белого пара, как зимой на морозе. Но сейчас лето. И запаха аммиака я не наблюдаю. Происходит кипение, возможно с температурой выше 100. Пока вы измеряете температура падает. Попробуйте измерить без микроволновки, на обычной плите. Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 17 Июля, 2017 в 12:13 Автор Поделиться Опубликовано 17 Июля, 2017 в 12:13 Неправда Ваша. Взял точно такую же баночку, налил в неё точно такое же количество чистой воды, кинул щепотку соли поверенной, чтобы не получалась перегретая жидкость, и вскипятил в микроволновке. Про точно таком же способе измерения термометр показал 100°С и только через полминуты он стал показывать 99°С. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 17 Июля, 2017 в 12:17 Поделиться Опубликовано 17 Июля, 2017 в 12:17 Неправда Ваша. Взял точно такую же баночку, налил в неё точно такое же количество чистой воды, кинул щепотку соли поверенной, чтобы не получалась перегретая жидкость, и вскипятил в микроволновке. Про точно таком же способе измерения термометр показал 100°С и только через полминуты он стал показывать 99°С. Это ничего не доказывает. Сделайте как положено, тогда можно что-то обсуждать. Хотя и обсуждать то особенно нечего, т.к. неизвестно, что у вас в "баночке". Ссылка на комментарий
mypucm Опубликовано 17 Июля, 2017 в 13:00 Поделиться Опубликовано 17 Июля, 2017 в 13:00 Аммофос из фосфатов аммония различной степени замещения был налажен к производству в Новгороде во времена перестройки. Делался из фосфорной кислоты и аммиака и шел исключительно на экспорт. Скорее всего, это производство давно уже мертво. То, что продается в магазинах - это, мягко говоря, технический продукт. В описании его состава не упоминается, что в нем полно гипса (результат действия на природный апатит серной кислоты) и прочих примесей. Которых много. Ну, математику учили в школе? 12% + 52% дадут в сумме 100%? Да, надо как-то учесть еще и водород при азоте (вклад мизерный) и воду при оксиде фосфора. Но все равно - примесей - вагон. Основная часть осадка - гипс. Что-либо говорить о свойствах столь грязного вещества сложно. Понижение температуры кипения, возможно, связано с разложением вещества и кипением водного раствора аммиака. Ссылка на комментарий
Никитин Опубликовано 17 Июля, 2017 в 17:52 Поделиться Опубликовано 17 Июля, 2017 в 17:52 Ну, математику учили в школе? 12% + 52% дадут в сумме 100%? Да, надо как-то учесть еще и водород при азоте (вклад мизерный) и воду при оксиде фосфора. Но все равно - примесей - вагон. Основная часть осадка - гипс. Что-либо говорить о свойствах столь грязного вещества сложно. Понижение температуры кипения, возможно, связано с разложением вещества и кипением водного раствора аммиака. В аммиачной селитре азота аж 35% =/= 100% здесь что-то хромает, или математика, или ваши умозаключения. В чистом NH4H2PO4 азота 12,2%, а P2O5 - 61.7% Разница по фосфору не так уж и велика от указанной автором, и во всяком случае сумма не равно 100% ... Во вторых при чем здесь гипс? Автор явно указал, что отфильтровал раствор и он у него получился прозрачный. Разве гипс растворим в растворе NH4H2PO4 ? Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 17 Июля, 2017 в 18:10 Поделиться Опубликовано 17 Июля, 2017 в 18:10 (изменено) Разве гипс растворим в растворе NH4H2PO4 ? Очень возможно, у учитывая, что гипс растворим в растворе сульфата кальция аммония. Изменено 17 Июля, 2017 в 18:35 пользователем aversun Ссылка на комментарий
Никитин Опубликовано 17 Июля, 2017 в 18:13 Поделиться Опубликовано 17 Июля, 2017 в 18:13 Очень возможно, у учитывая, что гипс растворим в растворе сульфата кальция. И? Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 17 Июля, 2017 в 18:14 Автор Поделиться Опубликовано 17 Июля, 2017 в 18:14 Прошу прощения. Тревога оказалась преждевременной. Видимо при первом измерении я неправильно зафиксировал момент начала кипения при наблюдении сквозь сетку на дверце микроволновки. После этого я попробовал вскипятить раствор на плитке. Никакого кипения при 82-84°С не обнаружил. Потом стал вновь мерить в микроволновке. Вода перед закипанием в чайнике шумит. Этот раствор в микроволновке не шумит, а постреливает (или потрескивает, если угодно). При каждом хлопке внутри жидкости её поверхность колышится. Видимо я ошибочно принял это за кипение. Сейчас я фиксирую закипание по интенсивному пузырению. И стабильно получаю температуру 102-103°С. Ссылка на комментарий
Никитин Опубликовано 17 Июля, 2017 в 18:21 Поделиться Опубликовано 17 Июля, 2017 в 18:21 Очень возможно, у учитывая, что гипс растворим в растворе сульфата кальция. Хлористый натрий также растворим в не очень концентрированных растворах поваренной соли. :lol: Прошу прощения. Тревога оказалась преждевременной. ............ Видимо я ошибочно принял это за кипение. Сейчас я фиксирую закипание по интенсивному пузырению. И стабильно получаю температуру 102-103°С. Отсюда следует важный вывод - не надо сразу бежать к компу и трубить на весь мир. Надо все обдумать, и перепроверить.... Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти