Растворение металов в гидроксиде

[Kazinak67]

Вот тут такой вопрос возник, можно ли алюминий в растворе аммиака растворить? Или аммиак также как щёлочь этого делать не умеет? Поможет ли окилслители?

[Аль де Баран]

Корродировать будет мало-помалу с образованием мути, но раствора алюмината не получить.

Изменено 28 Июля, 2017 в 23:16 пользователем Аль де Баран

[Химик-Органик]

Вот тут такой вопрос возник, можно ли алюминий в растворе аммиака растворить? Или аммиак также как щёлочь этого делать не умеет? Поможет ли окилслители?

Неа, не пойдёт реакция в растворе аммиака, единственное что возможно - это какая-нибудь точечная коррозия металла, и то только при длительном воздействии.

 

Можно намутить в раствор аммиака хлорида натрия и пробовать растворять алюминий при нагревании.

Изменено 28 Июля, 2017 в 23:47 пользователем Химик-Органик

[dmr]

А, про чистку ствола. Тут тонкий слой свинца и мне казалось, что щелочь больше подходит чем кислота, она уничтожает пороховой нагар и оксидный слой на свинце. Казалось, что тонкий слой свинца тоже подрастворит. Такое иногда бывает, когда реагент не действует на  массивный объект, но начинает работать с пылью. Ружья с незапамятных времен щелоком чистили. Я там дальше пишу, что если не растворит, так поднимет слой, и облегчит механичесткую чистку.

А что щелочь делает с пороховым нагаром?

За счет чего растворяет?

Каким уравнением это можно выразить?

Не вижу с чем кроме серы в порохе,могла бы щелочь повзаимодействовать

[aversun]

А что щелочь делает с пороховым нагаром?

За счет чего растворяет?

Каким уравнением это можно выразить?

Не вижу с чем кроме серы в порохе,могла бы щелочь повзаимодействовать

Речь о нитропорохе, нагар от черного пороха гораздо менее агрессивен. Для чистки таких стволов применяют щелочное масло.  Щелоком же чистили, потому что тогда и в бане со щелоком мылись, он просто разрыхлял нагар от ЧП и помогал снять освинцовку. Потом освинцовку снимали латунным ершом.

Аксаков даже советовал, после промывки стволов, выстрелить из них холостым, заткнуть пробкой и повесить на хранение.

Изменено 29 Июля, 2017 в 05:07 пользователем aversun

[Хоббит)]

Вот тут такой вопрос возник, можно ли алюминий в растворе аммиака растворить?...

В принципе, аммиакат меди может потягаться и с алюминием. Всё равно его нужно нагревать, чтобы работал. Аммиакат обладает свойством восстановления своих свойств, растворяя выпавшую медь и поглощая воздух. Если же сам аммиакат не работает с алюминием, то можно добавить немного щёлочи или карбоната натрия, чтобы плёнку на алюминии понадкусывать.

Так же можно попробовать купраты - может тоже будут свинец растворять. Это так - полу-шуточные варианты.

[aversun]

В принципе, аммиакат меди может потягаться и с алюминием. Всё равно его нужно нагревать, чтобы работал. Аммиакат обладает свойством восстановления своих свойств, растворяя выпавшую медь и поглощая воздух. Если же сам аммиакат не работает с алюминием, то можно добавить немного щёлочи или карбоната натрия, чтобы плёнку на алюминии понадкусывать.

Так же можно попробовать купраты - может тоже будут свинец растворять. Это так - полу-шуточные варианты.

Проблема аммиака и алюминия в том, что pH раствора аммиака не выше 11.5, а аммиакатов алюминий не образует. Зачем он тогда вообще, если собираетесь добавить щелочь или карбонат? Последние просто разрушают аммиачные соли или аммиакаты.

[Хоббит)]

... Зачем он тогда вообще, если собираетесь добавить щелочь или карбонат? Последние просто разрушают аммиачные соли или аммиакаты.

Да, я просто так написал - никогда подобное не пробовал и пока не собираюсь. Потому что задача странная... Аммиакат нужен же для свинца - который там в условиях есть.

Добавить щёлочь для того, чтобы подъесть оксидную плёнку на алюминии - а дальше, возможно, начнётся реакция с аммиакатом меди ( Cu²⁺ + Al⁰ ). Раствор желателен горячий, чтобы уж наверняка. Значит и банка должна быть закрытая. Пока в банке будет аммиак и ионы меди, аммиакат меди не разрушится в щелочной среде. Но есть вопрос - если вся щёлочь перейдёт в алюминат, не прекратится ли реакция меди и алюминия из-за восстановлении оксидной плёнки ? Возможно здесь и потребуется подобрать.

...А вообще, перечитал условия задачи и вообще запутался - то цинк со свинцом,- а алюминий теперь отдельно или там же...?

[aversun]

Пока в банке будет аммиак и ионы меди, аммиакат меди не разрушится в щелочной среде. 

Это смотря какая среда, при рН>12 думаю разрушаться с образованием гидроксида меди.

Да и зачем аммиакат, просто Al + CuSO4 + NaCl + H2O

[Хоббит)]

Я не понимаю условий задачи, поэтому пока "выхожу". 

Закинул в смесь динитротетраамминмеди соду и алюминий - реагирует пока, как обычный алюминий с содой ( выделений меди пока не вижу ). А вот в СВЧ происходят вспышки и хлопки в первые же секунды,- может объём 5мл, может угадал с длиной проволоки, а может есть что-то интереснее для пироманов - не стал рассматривать.