Максим0 Опубликовано 28 Августа, 2017 в 21:01 Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2017 в 21:01 (изменено) Я там дополнил предидущий пост. Идея сравнивать отклики на нескольких частотах кстати тоже проскакивала на форумах. Но ее практической реализации я не видел. Ну тут понятная проблема - транзистор сам по себе нелинейный элемент - за счёт чего генерация гармоник и происходит - и контур их гасит, а тут с одной стороны потребуется огромная нелинейность чтоб бороться с добротностью контура, с другой - стабильность генератора. Вот если бы контур имел три резонансные частоты... но к сожалению он не кварц. И это лечится только тройным генератором! И катушка должна быть тройной - в одной плоскости и общим центром, а вот их радиусы будут связанны между собой по некой формуле, которую ещё только выводить надо. Изменено 28 Августа, 2017 в 21:10 пользователем Максим0 Ссылка на комментарий
slon430 Опубликовано 28 Августа, 2017 в 21:10 Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2017 в 21:10 Ну тут понятная проблема - транзистор сам по себе нелинейный элемент - за счёт чего генерация гармоник и происходит - и контур их гасит, а тут с одной стороны потребуется огромная нелинейность чтоб бороться с добротностью контура, с другой - стабильность генератора. Вот если бы контур имел три резонансные частоты... но к сожалению он не кварц. Смысл бороться с добротностью контура ? Добротность это чувствительность. Нет добротности нет чуйки. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 28 Августа, 2017 в 21:13 Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2017 в 21:13 (изменено) Смысл бороться с добротностью контура ? Добротность это чувствительность. Нет добротности нет чуйки. Потому и проблема - эта самая добротность гармоники давит, а них зарыт корректирующий землю сигнал! Толщина скин-слоя обратно пропорциональна квадрату частоты, а потому наиболее информативно будет не арифметическая прогрессия между нижней, средней и верхней частотой, а геометрическая. Потом чтоб уменьшить взаимовлияния сигналов, их частоты не должны быть кратными. Изменено 28 Августа, 2017 в 21:38 пользователем Максим0 Ссылка на комментарий
slon430 Опубликовано 28 Августа, 2017 в 21:20 Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2017 в 21:20 Потому и проблема - эта самая добротность гармоники давит, а них зарыт корректирующий землю сигнал! У приборов этого типа регистрируемый параметр один .Это частота. Прибор не отличит что дало изменения в доли герца- колебания датчика над поверхностью земли,неоднородность ферромагнитных свойств грунта или кованый гвоздь. Хоть десять частот туда вдуй. Добавлять нужно анализы других параметров. Хотя бы той же амплитуды. Или фильтры длительности сигнала. Но все фильтры опять же ведут к снижению чувствительности. Тупиковый путь короче.. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 28 Августа, 2017 в 21:57 Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2017 в 21:57 (изменено) У приборов этого типа регистрируемый параметр один .Это частота. Прибор не отличит что дало изменения в доли герца- колебания датчика над поверхностью земли,неоднородность ферромагнитных свойств грунта или кованый гвоздь. Хоть десять частот туда вдуй. Добавлять нужно анализы других параметров. Хотя бы той же амплитуды. Или фильтры длительности сигнала. Но все фильтры опять же ведут к снижению чувствительности. Тупиковый путь короче.. В принципе годно... Частоты дают информацию об эффективной магнитной проницаемости грунта, а амплитуда о поглощающих свойствах. Частоты отличают чёрный и цветной металл, а поглощение показывает магнитный гистерезис в грунте - то есть концентрацию магнетита. Только тогда измеряющий одну амплитуду прибор будет уже не металлоискателем, а магнетитоискателем. Изменено 28 Августа, 2017 в 21:59 пользователем Максим0 Ссылка на комментарий
nikanykey Опубликовано 28 Августа, 2017 в 22:09 Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2017 в 22:09 Топикстартер как нанобегемотик пришел, вильнул нанохвостом, набросил гавнеца, а и гордо удалился, как виконт де Бражелон д’Артаньян Неужели неясно что под его наночлен хоть вы технологию изготовления углеродных нанотрубок из тролейбусных вставок придумаете, все равно не угодите. Ну ладно бы он добывал графит из мягкого грифеля, но удалять металл из медно-графитной щетки, в целях понижения сопротивления, это надо быть былинным дурачком. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 28 Августа, 2017 в 22:31 Поделиться Опубликовано 28 Августа, 2017 в 22:31 Топикстартер как нанобегемотик пришел, вильнул нанохвостом, набросил гавнеца, а и гордо удалился, как виконт де Бражелон д’Артаньян Неужели неясно что под его наночлен хоть вы технологию изготовления углеродных нанотрубок из тролейбусных вставок придумаете, все равно не угодите. Ну ладно бы он добывал графит из мягкого грифеля, но удалять металл из медно-графитной щетки, в целях понижения сопротивления, это надо быть былинным дурачком. На кой разрабатывать токопроводящие покрытия? Уже давно всё разработанно, и если кто-то гуглить не умеет - в том нет вины форумцев. Коль так любит углерод, мог бы у беларусов купить ленту из углеткани... но он не ищет лёгких путей! Ссылка на комментарий
slon430 Опубликовано 29 Августа, 2017 в 07:01 Поделиться Опубликовано 29 Августа, 2017 в 07:01 (изменено) Только тогда измеряющий одну амплитуду прибор будет уже не металлоискателем, а магнетитоискателем. Не так. Амплитуда может изменятся и под воздействием неферромагнитных металлов. Если скажем колебательный контур работает на частоте чуть ниже резонанса, то появление в поле катушки куска алюминия приведет к повышению частоты. Что в свою очередь приблизит частоту к резонансу и повысит амплитуду. По сути это тот же прибор на биениях,только регистрируемый параметр не частота а добротность. А самый прикол в том, гистерезиз грунта окуенно нелинеен. При некоторой минимальной напряженности поля грунт становится практически прозрачным. Вот и получается ,что если запустить генератор на околорезонансных частотах, детектировать и усиливать выпрямленный сигнал мы получим полноценный металлодетектор с пониженным влиянием грунта и селективность по металлам. Дарю идею))) По этому методу есть патент и мелкосерийное производство. Но производитель редиска схему не показывает. Если есть уверенные познания то можете повторить его идею практически. Я видел плату. Устройство копеечное. Было бы чуть поболее знаний электроники рубил бы бабло Ps: соврал...оказывается схема есть в общем доступе.. Изменено 29 Августа, 2017 в 07:36 пользователем slon430 Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 29 Августа, 2017 в 07:59 Поделиться Опубликовано 29 Августа, 2017 в 07:59 Не так. Амплитуда может изменятся и под воздействием неферромагнитных металлов. Если скажем колебательный контур работает на частоте чуть ниже резонанса, то появление в поле катушки куска алюминия приведет к повышению частоты. Что в свою очередь приблизит частоту к резонансу и повысит амплитуду. По сути это тот же прибор на биениях,только регистрируемый параметр не частота а добротность. А самый прикол в том, гистерезиз грунта окуенно нелинеен. При некоторой минимальной напряженности поля грунт становится практически прозрачным. Вот и получается ,что если запустить генератор на околорезонансных частотах, детектировать и усиливать выпрямленный сигнал мы получим полноценный металлодетектор с пониженным влиянием грунта и селективность по металлам. Дарю идею))) По этому методу есть патент и мелкосерийное производство. Но производитель редиска схему не показывает. Если есть уверенные познания то можете повторить его идею практически. Я видел плату. Устройство копеечное. Было бы чуть поболее знаний электроники рубил бы бабло Ps: соврал...оказывается схема есть в общем доступе.. Если индуктивность автогенератора и есть поисковая катушка - то так, вы же рассматриваете вариант когда автогенератор накачивает поисковую катушку без обратной связи. Как-бы эта самая минимальная напряжённость не посадила аккумулятор за минуты. Познания в дипломе оценены на "5", да и в институте был радиохулиганом, а схему и отзывы поищу. Ссылка на комментарий
apismen Опубликовано 30 Августа, 2017 в 18:20 Поделиться Опубликовано 30 Августа, 2017 в 18:20 Ps: соврал...оказывается схема есть в общем доступе.. А ссыкой на эту схему случайно не поделитесь. Было бы любопытно взглянуть! Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти