щелочь+вода=кислота

[begemotch]

Либо он не химик, либо он куплен! Либо достоин лишения звания не только КХН, но и выпускника химвуза, либо вовсе присесть на годы.

 

 

Там не только химик куплен. По нему, если сегодня не изменит заключение, будем добиваться возбуждения уголовного дела. Решение суда здесь: https://leninsky--bkr.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=390409599&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

 

Бред не в том, что нет столько железа, а в том, что что рН опускается до 1.8. C какого перепуга это вдруг происходит и вода становится столь кислой? Окисление и выпадение железа (III) будет, но рН ниже 7 не опуститится (до 5.5 только за счет растворения углекислоты).Хотя прослеживается интересный момент, рН = 1.8 это начало осаждения гидроксида железа (по Лурье 1.5), возможно этот "КХН" посчитал, что если гидроксид начал осаждаться, то рН непременно должен быть такой, т.е. развернул ситуацию на 180° градусов.

 

Можно пояснитть, почему рН ниже 7 не опустится?

 

Химимк тупо не учел (не захотел) , что в 20 кубов истец (точнее, его работник - узбек) влил одномоментно 35 кг реагента "Экви минус" - кислоты для снижения числа рН

ЗЫ Всем спасибо за комменты!

Изменено 6 Сентября, 2017 в 02:45 пользователем begemotch

[aversun]

Там не только химик куплен. По нему, если сегодня не изменит заключение, будем добиваться возбуждения уголовного дела. Решение суда здесь: https://leninsky--bkr.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=390409599&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

 

Можно пояснитть, почему рН ниже 7 не опустится?

 

Химимк тупо не учел (не захотел) , что в 20 кубов истец (точнее, его работник - узбек) влил одномоментно 35 кг реагента "Экви минус" - кислоты для снижения числа рН

ЗЫ Всем спасибо за комменты!

А почему оно должно опустится? Если у вас рН исходной воды 7, то у вас уже железо (III) находится в виде гидроокиси, золя. Гидроксид железа полностью выпадает при рН меньше 4. Гипохлорит лишь доокислит оставшуюся част железа (II), которое тоже выпадет. Что бы опустить рН меньше 7 нужна кислота, т.к. мы переходим в зону кислых рН, которая начинается, как известно менее 7. Одна кислота есть, это углекислота воздуха, но что бы она изменила рН, ей нужно для начала связать всю щелочь, которая попала в раствор вместе с гипохлоритом, а потом растворится в воде до насыщения, но и тогда рН не опустится ниже 5.5. Чтобы рН был еще ниже, нам уже надо лить в воду кислоту, но ведь никто этого не делает.

 

Узбек влил реагент не для снижения, а для повышения рН, т.е. сдвига его в щелочную сторону, а не в кислотную, т.к. этот реагент содержит в своем составе свободную щелочь, которая всегда добавляется к гипохлориту для его стабилизации, что бы уберечь его от преждевременного разложения, об этом и говорит рН реагента равный 12-13.

Изменено 6 Сентября, 2017 в 03:37 пользователем aversun

[M_GM]

Откуда тогда взялось "содержание хлора в бассейне превысило норму, о чем свидетельствовал острый запах и ощущение рези дыхательных путей. Проверка выявила, что Ph - уровень воды составил 3,2 при норме 7,2-76 (вода кислотная). Уровень хлора по датчику зашкален.

 

Присутствие хлорноватистой кислоты НОС1 и хлороводорода НС1 в анализируемом образце воды подтверждается значением рН воды (водородный показатель) равной 1.805 (протоколом лабораторных исследований пробы воды № от ДД.ММ.ГГГГг.)."

 

Думается дело обстояло так:

- Влив в бассейн вместо 600 мл 30 литров (!) раствора гипохлорита работнички решили поправить дело.

- Поскольку вода стала щелочной, решили добавить кислоты.

- Кислоты льнули не жалея, от щедрости русской (узбекской?) души - канистру.

- Вода дико завоняла хлором - ничего, авось проветрится, решили работнички и смылись.

 

- А теперь стараются отсудиться. (Про канистру кислоты будут молчать как партизаны)

Изменено 6 Сентября, 2017 в 04:13 пользователем M_GM

[Bronze_Warlock]

Там не только химик куплен. По нему, если сегодня не изменит заключение, будем добиваться возбуждения уголовного дела. Решение суда здесь: https://leninsky--bkr.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=390409599&delo_id=1540005&new=0&text_number=1

 

Ох спасибо, ох посмешили... давно так не ржал 

 

Это же просто песня какая то:

"Истец ФИО1, извещенный судом надлежащим образом о месте и времени судебного заседания, в суд не явился, представил заявление с просьбой рассмотреть дело в его отсутствие."

 

Да не нужен Вам химик то особо. Вот это заключение: "Проверка выявила, что Ph - уровень воды составил 3,2 при норме 7,2-76 (вода кислотная). Уровень хлора по датчику зашкален." Какого датчика? Поверка от какого числа? Контролер работе с прибором обучен, о чем имеется удостоверение / допуск?

 

Вот это зря. "Как следует из Акта, подписанного членами вышеуказанной комиссии, от ДД.ММ.ГГГГ, ИП ФИО2 отказалась от участия в отборе пробы воды из системы оборудования бассейна".

 

Помните ссылку, которую я Вам давал? Там, где написано, что гипохлорит не закисляет воду? Получайте заключение у любого эксперта по водоподготовке (у ГорВодоканала их есть).

Изменено 6 Сентября, 2017 в 05:25 пользователем Bronze_Warlock

[Максим0]

Мда... если в бассейне рН=1,805, то кто-нибудь с заложенным носом нырнув без средств защиты моментально получит ожог роговиц со всеми вытекающими... Если рядом никого не окажется чтоб быстренько сполоснуть глаза чистой водой и доставить в больницу, то можно полностью лишится зрения! Угрозы жизни нет, но всё равно это получается покушение на особо тяжкий вред здоровью произвольного человека! А значит виновный должен присесть - для профилактики рецидивов.

[Bronze_Warlock]

А вот и ваш рН:

 

"Присутствие хлорноватистой кислоты НОС1 и хлороводорода НС1 в анализируемом образце воды подтверждается значением рН воды (водородный показатель) равной 1.805 (протоколом лабораторных исследований пробы воды № от ДД.ММ.ГГГГг.)."

[aversun]

А вот и ваш рН:

 

"Присутствие хлорноватистой кислоты НОС1 и хлороводорода НС1 в анализируемом образце воды подтверждается значением рН воды (водородный показатель) равной 1.805 (протоколом лабораторных исследований пробы воды № от ДД.ММ.ГГГГг.)."

Чушь, откуда им там взяться при рН исходного раствора 12-13.

Если это соответствует действительности, то

--------------

Думается дело обстояло так:

- Влив в бассейн вместо 600 мл 30 литров (!) раствора гипохлорита работнички решили поправить дело.

- Поскольку вода стала щелочной, решили добавить кислоты.

- Кислоты льнули не жалея, от щедрости русской (узбекской?) души - канистру.

- Вода дико завоняла хлором - ничего, авось проветрится, решили работнички и смылись.

M_GM http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=202634&page=2&do=findComment&comment=1104894

Изменено 6 Сентября, 2017 в 06:34 пользователем aversun

[Bronze_Warlock]

Чушь, откуда им там взяться при рН исходного раствора 12-13.

 

Есть мнение, что из ведра. Есть также мнение, что хлорноватистая кислота в бассейне должна была разложиться (судя по записи в протоколе, что анализ делали через 26 дней. Цитирую " Истцом не доказано, когда и откуда была взята вода из бассейна для лабораторных исследований по истечении 26 дней после проведения ответчиком работ, отбор проб воды произведен в нарушение установленных правил."

[aversun]

Есть мнение, что из ведра. Есть также мнение, что хлорноватистая кислота в бассейне должна была разложиться 

Должна, только образуется не HCl, а его соль (NaCl, KCl)? особенно учитывая, что исходник защелочен.

2NaClO => 2NaCl + O2

Изменено 6 Сентября, 2017 в 06:42 пользователем aversun

[begemotch]

В общем химик на допросе под подписку об уголовной ответственности признал, что эмовекс повышает ph

Второй Ыксперт признал, что нарушения инструкции производителя насосов дозации не было 

Но суд по понятным причинам решение оставил в силе

Кассация в местный Президиум практически без шансов - такие решения как правило "сопровождают"

Есть небольшая надежда на ВС РФ. В последнее время там такие решения очень сильно не любят - понимают, что коррупция перешла уже и неразумные рамки

Всем спасибо за помощь!