yatcheh Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 17:25 Поделиться Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 17:25 Кстати, остался непрояснённым вопрос о роли вымачивания катионита в растворе хлорида кальция. Это тоже у Айлера написано? Обычно катионит переводят в Н-форму простым промыванием раствором кислоты. Ссылка на комментарий
Андреев Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 17:29 Автор Поделиться Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 17:29 это я в интернете нашёл у продавцов катионита, делал я и просто промывкой кислотой, потом дист.водой Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 17:36 Поделиться Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 17:36 Вот что пишет: Получение раствора кремниевой кислоты ионообменным методом Гидрозоли кремнезема методом ионного обмена получают из разбав- ленных растворов силиката натрия. В патентной литературе обычно рекомендуется применять для этих целей силикат натрия с отноше- нием [siO2] : [Na2O], равным примерно 3,0–3,25. Устойчивость раст- воров кремниевых кислот (точнее, золей in situ), полученных по ионо- обменной технологии, может быть повышена при снижении модуля и увеличении режима тепловой обработки силиката. Наиболее стабильные золи получают из растворов силиката на- трия с силикатным модулем, меньшим трех. Однако использование силикатов с низкими модулями для получения кремнезолей нецеле- сообразно вследствие относительно небольшого содержания в них целевого продукта — кремниевых кислот. Кроме того, для удаления ионов натрия из этих растворов требуется значительное количество ионообменной смолы. С другой стороны, золи, полученные из сили- катов с высоким модулем (выше 2,5), обладают низкой устойчивос- тью. При значениях силикатного модуля более 4,5 гель образуется даже в ионообменной колонне. Таким образом, оптимально полу- чать золи из силиката натрия с модулем 3,0–4,0. Для получения водных растворов кремниевых кислот раствор си- ликата натрия с концентрацией 3,5–5,0 мас. % SiO2пропускают через колонку с катионитом (например, марки КУ-2) в Н+-форме. На вы- ходе отбирают фракцию с рН 2,7–3,0. Ионообменный метод обеспе- чивает высокую чистоту раствора кремниевой кислоты при условии тщательной промывки катионита от примесей серной кислоты, испо- льзуемой для регенерации ионообменной смолы. Растворы кремниевой кислоты считают достаточно очищенными от электролитов, если их удельная проводимость составляет 1,710–2См/м (2,0 мас. % SiO2)при 28С. После пропускания раствора кремниевой кислоты через слой анионита (например, марки АВ-17, 8 ч) в ОН–-форме величина рН раствора увеличивается до 3,8, а удельная проводимость состав- ляет 1,210–2 См/м. Таким образом, последовательное использование катионита и анионита позволяет получать водные растворы кремние- вой кислоты с достаточно низким содержанием электролитов. Важный параметр — скорость пропускания силиката натрия че- рез катионит. Время пребывания кремниевой кислоты в колонке не должно превышать 1 ч, так как в растворе с концентрацией кремние- вой кислоты 3,5–4,0 мас. % SiO2и рН 4–6 образование геля происхо- дит через 2,0–3,5 ч. При любых технологиях необходимо создание условий, обеспе- чивающих агрегативную устойчивость золей в процессе синтеза. Это достигается прежде всего оптимальными величинами рН и ми- нимально допустимыми концентрациями электролитов. При концентрации 2% pH = 2.7 соответствует pK кислоты около 4.8 Пардон, но это - pK уксусной кислоты. Если в такой раствор вальнуть соды - он зашипит. По всем справочникам pK кремнекислот в зависимости от состава варьирует от 10 до 14. Ссылка на комментарий
Андреев Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 17:57 Автор Поделиться Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 17:57 ну если в этой работе ничего не понятно..........как же мне очистить раствор от натрия.... а если сульфат натрия добавить в систему, и пропустить через колонку.... что можете посоветовать? там он ещё описал что после колонки, точнее сразу из колонки раствор кремниевой к-ты подается в емкость с КОН 7.5PH Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 18:05 Поделиться Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 18:05 (изменено) ну если в этой работе ничего не понятно..........как же мне очистить раствор от натрия.... а если сульфат натрия добавить в систему, и пропустить через колонку.... что можете посоветовать? там он ещё описал что после колонки, точнее сразу из колонки раствор кремниевой к-ты подается в емкость с КОН 7.5PH Ну, судя по этому отрывку из описания - казалось бы всё в порядке, чувак знает, о чём толкует. Но вот pH=2-3 для раствора чистого кремнезоля - это какая-то фантастика! А в чём ваш конечный интерес? Что нужно-то? Если сульфат натрия добавить - на выходе будет довольно кислый раствор. Кислотность будет давать серная кислота. И зачем после колонки раствор кремнезоля сразу в коня запускать? В чём цель этой всей процедуры? Шило на мыло натрий на калий поменять? Изменено 16 Декабря, 2017 в 18:06 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Андреев Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 18:07 Автор Поделиться Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 18:07 да нужно получить кремнезоль стабилизированный КОН максимально очищений от натрия и электолитов Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 18:11 Поделиться Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 18:11 да нужно получить кремнезоль стабилизированный КОН максимально очищений от натрия и электолитов Ну, так наплюйте на pH, сделайте ваш кремнезоль, а потом фотометрически натрий проверьте. Хотя, если в обычном лабораторном стекле будете делать - фотометрия по-любасу натрий покажет. Тут кварц для посудки нужен. Ссылка на комментарий
Tibetan Fox Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 18:14 Поделиться Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 18:14 Ну, судя по этому отрывку из описания - казалось бы всё в порядке, чувак знает, о чём толкует. Но вот pH=2-3 для раствора чистого кремнезоля - это какая-то фантастика! Я вот подумал, может при мицеллообразовании протоны из внешней сферы легко диссоциируют? Может дядька правда знает о чем говорит... Тогда у ТСа проблемы с золеосаждением, там вон требования к силикату натрия есть, может еще что всплывет. Ссылка на комментарий
Андреев Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 18:18 Автор Поделиться Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 18:18 тоесть мне пропускать через катионит? он что то там очистит в растворе силиката натрия ? вот как он делает кремнезоль: Синтез золя Образование зародышей новой фазы в концентрированных раство- рах кремниевой кислоты происходит уже на стадии ионного обмена. Вытекающие из ионообменной колонки кислые растворы состоят в основном из полимерных форм кремниевой кислоты; содержание мономера в них незначительно, концентрация «активного кремне- зема» резко уменьшается уже через 0,5 мин установления рН. В таких системах дальнейшая поликонденсация протекает, глав- ным образом, по механизму изотермической переконденсации, в ре- зультате которой менее полимеризованные частицы растворяются, а более полимеризованные (более крупные) растут. Увеличение рН и температуры способствуют росту скоростей поликонденсации и изотермической переконденсации, поэтому раствор кремниевой кис- лоты после добавления щелочи (рН 7,0–7,5) термически обрабаты- вают (кипятят). Щелочные условия необходимы также и для обеспе- чения агрегативной устойчивости золя в процессе роста частиц. В ходе поликонденсации уменьшается концентрация силанольных групп, рН резко увеличивается, особенно в начальный период (20–30 мин) кипячения. За это время концентрация ионов гидрок- сила возрастает более чем в 10 раз, а размер частиц достигает 4,0–6,0 нм. По данным Александера [13], нагревание от 60 до 100С приводит к образованию в растворе частиц размером 5–6 нм. Полу- ченный после термообработки золь, как показано Бердом, может быть сконцентрирован упариванием до 10–15 мас. % SiO2[250]. Для получения высококонцентрированных и устойчивых гидро- золей кремнезема следует укрупнить частицы, обеспечив монодис- персность системы. Рост частиц необходим не только для повыше- ния устойчивости и концентрирования золя — он во многих случаях дает возможность получать золи различного целевого назначения. вопрос, как мне тогда установить PH 7-7,5 если из колонки он вытекает уже 9 PH а мне ещё надо КОН добавить что то непойму......... Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 18:24 Поделиться Опубликовано 16 Декабря, 2017 в 18:24 Я вот подумал, может при мицеллообразовании протоны из внешней сферы легко диссоциируют? Может дядька правда знает о чем говорит... Тогда у ТСа проблемы с золеосаждением, там вон требования к силикату натрия есть, может еще что всплывет. Вот тут - хрен его знает. Я уж и сам репу чесать начал. Справочники - справочниками, а "вещей есть много, друг Горацио, что и не снились нашим мудрецам". Данные по pK кремнекислот относятся, несомненно, к вполне стабильным, равновесным системам. Можно предположить, что кремнезоль может существовать достаточно продолжительное время в метастабильных состояниях с высоким pK. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти