antabu Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 07:58 Поделиться Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 07:58 Да, ещё вот что интересно http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=122301 Ссылка на комментарий
Dmitry0712 Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 08:07 Поделиться Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 08:07 Было бы интересно проверить на практике. Но то, что СО железа - 0, это точно, т.к. иначе мы бы просто не расставили степени окисления в Fe(CO)5. Да и методом ОВР бы не получилось. Я вообще не слышал о СО +5 у железа. В то же время, если предположить, что СО железа в FeNO4 - +3, то в Fe(CO)5 тоже должно быть +3. Тогда вообще ничего не получается. А комплексы вообще штука неизученная. Так что было бы круто найти человека с условиями для опыта Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 08:56 Поделиться Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 08:56 (изменено) Было бы интересно проверить на практике. Но то, что СО железа - 0, это точно, т.к. иначе мы бы просто не расставили степени окисления в Fe(CO)5. Да и методом ОВР бы не получилось. Я вообще не слышал о СО +5 у железа. В то же время, если предположить, что СО железа в FeNO4 - +3, то в Fe(CO)5 тоже должно быть +3. Тогда вообще ничего не получается. А комплексы вообще штука неизученная. Так что было бы круто найти человека с условиями для опыта Карбонилы - это отдельный мир комплексных соединений, не надо их путать с обычными ковалентными или ионными соединениями. Вообще в комплексных соединений гораздо большую роль играет координационное число, а не степень окисления или валентность. Тоже железо в кровяных солях имеет степень окисления +2 и +3, а координационное число 6 в обоих случаях. Брутто-формула в химии по отношению к достаточно сложным веществам это вообще ни о чем. так что FeNO4 это скорее всего (FeО)NO3. Со стехиометрией в таких реакциях обычно плохо Изменено 12 Февраля, 2018 в 09:00 пользователем Arkadiy Ссылка на комментарий
Dmitry0712 Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 09:07 Поделиться Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 09:07 Брутто-формула в химии по отношению к достаточно сложным веществам это вообще ни о чем.так что FeNO4 это скорее всего (FeО)NO3. Со стехиометрией в таких реакциях обычно плохо Это точно не FeO(NO3). Fe(CO)5 - пентакарбонил железа. Вряд ли могла образоваться соль феррила, т.к. мы тогда ОВР не сможем составить, как минимум Ссылка на комментарий
vvs27 Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 09:23 Автор Поделиться Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 09:23 (изменено) Не совсем понятно, какая СО будет у железа в Fe(CO)5. В интернете сказано, что это комплексы [Fe(CO)5] и [FeNO4] Мне кажется, у железа СО будет 0 в обоих соединениях, т.е. это 100% нейтральные комплексы. [Fe(CO)5]+3NO2=[Fe(NO4)]+5CO+2NO N(+4)+2e=N(+2) 2 N(+4)+4e=N(+8) 1 Таким способом даже коэффициенты правильные получим. Кажется, он правильный. Другое дело, что азота с СО +8 не бывает Изменено 12 Февраля, 2018 в 09:25 пользователем vvs27 Ссылка на комментарий
Dmitry0712 Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 09:27 Поделиться Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 09:27 Не совсем понятно, какая СО будет у железа в Fe(CO)5. В интернете сказано, что это комплексы [Fe(CO)5] и [FeNO4] Мне кажется, у железа СО будет 0 в обоих соединениях, т.е. это 100% нейтральные комплексы. [Fe(CO)5]+3NO2=[Fe(NO4)]+5CO+2NO N(+4)+2e=N(+2) 2 N(+4)+4e=N(+8) 1 Таким способом даже коэффициенты правильные получим. Кажется, он правильный. Другое дело, что азота с СО +8 не бывает А чуть качественнее изображения нет? Ссылка на комментарий
vvs27 Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 09:28 Автор Поделиться Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 09:28 Качество, конечно, говно, прям скажем... Пишут, что это комплекс O=Fe-NO3, где NO3 в ковалентной форме, не знаю может ли такое быть... Ссылка на комментарий
Dmitry0712 Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 11:41 Поделиться Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 11:41 (изменено) Пишут, что это комплекс O=Fe-NO3, где NO3 в ковалентной форме, не знаю может ли такое быть... Странно, конечно. Если рассматривать реакцию [Fe(CO)5]+3NO2=[Fe(NO4)]+5CO+2NO, учитывая то, как пишут, то СО у железа будет +3. В итоге странно получается, что железо окисляется до +3, а азот становится +5 и +2 (напомню, окислитель в системе один). В то же время, если учитывать мой вариант, то в [Fe(NO4)], где железо имеет СО=0, азот имеет СО=8, что тоже весьма странно, хоть полученное ОВР и дает правильные коэффициенты И судя по информации, предоставленной antabu, такие соединения может образовывать не только железо, но и медь, никель, кобальт ...кроме NO2 (а точнее, N2O4, так как при температурах ниже 0°С он представляет собой димер - жидкое или твёрдое вещество). Если монооксид азота димеризуется, то и уравнение реакции стоит записать так: 2[Fe(CO)5]+3N2O4=[Fe2(N2O8)]+10CO+4NO То есть такой реакцией [Fe(NO4)] уже не получить. Только в таком виде Изменено 12 Февраля, 2018 в 09:57 пользователем Dmitry0712 Ссылка на комментарий
radiodetaleylubitel Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 15:59 Поделиться Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 15:59 (изменено) Это точно не FeO(NO3). Fe(CO)5 - пентакарбонил железа. Вряд ли могла образоваться соль феррила, т.к. мы тогда ОВР не сможем составить, как минимум А здесь и нет ОВР. Налицо замена лигандов. В этом случае константы нестойкости комплексных соединений рулят. ПС: по уравнению https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/14d9cce5b08541a015b1d0c72165b6faa39a7889 Изменено 12 Февраля, 2018 в 16:00 пользователем radiodetaleylubitel Ссылка на комментарий
Аль де Баран Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 16:18 Поделиться Опубликовано 12 Февраля, 2018 в 16:18 Кто в лес, кто по дрова... Определитесь, о чём речь - Fe(NO)4 или FeNO4, он же OFeNO3 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти