Странная задача на нормальные условия и газовый закон

[Иван1978]

можно по другому найти моли газов в начальной смеси. Мы знаем уравнение Менделеева Клапейрона. Знаем что сумма объемов газов равна объему смеси, знаем масса газов равна сумме масс газов, тогда решаем систему.

V=(RT/P)*(n1+n2)

m=n1M1+n2M2

 

у меня получилось

n1=0.1875 моль для этилена

n2=0.2125 моль для кислорода.

Изменено 11 Февраля, 2018 в 17:33 пользователем Иван1978

[Nemo_78]

можно по другому найти моли газов в начальной смеси. Мы знаем уравнение Менделеева Клапейрона. Знаем что сумма объемов газов равна объему смеси, знаем масса газов равна сумме масс газов, тогда решаем систему.

. Разумеется, можно и системой. По сути - это одно и тоже, просто одно линейное уравнение - промежуточный результат решения системы методом подстановки.

. Но, по личному опыту, может быть, далеко не универсальному, при решении систем, как это ни странно, чаще допускают чисто математические расчётные ошибки.

 

. С уважением

[Lamar]

хорошо, это я понял, вот,нашел количество вещества этилена и кислорода, все сошлось, спасибо.Значит, дальше мне использовать количество этилена, но как это связать со 120 г этилена?

[Иван1978]

120 г не этилена, а смеси. У вас в обоих смесях соотношение молей газов одинаковые. 120 поделите на 12.05 и помножьте полученное число на моли. Получите моли в этой смеси 120 граммовой. Кислород у вас в недостатке по нему считайте сколько углекислого газа получилось. 2.12 моля кислорода у вас в смеси. Углекислого газа 2.12 умножить на четыре пятых =1.70 моль. Карбоната кальция тоже 1.70 моль то есть 170 грамм.

Изменено 11 Февраля, 2018 в 19:14 пользователем Иван1978

[Nemo_78]

хорошо, это я понял, вот,нашел количество вещества этилена и кислорода, все сошлось, спасибо.Значит, дальше мне использовать количество этилена, но как это связать со 120 г этилена?

Благословенной пропорцией, ей родименькой. В 12,05 г смеси содержится вычисленное Вами значение, а в 120 г - соответственно то, что требуется Вам найти. Напомню, произведение крайних равно произведению средних. Находите, и вуаля...

 

. Теперь понятно?!

[Lamar]

То есть, 

0,1875 -  12,05

x    -  120

Так находим количество 120-граммовой смеси?

120 г не этилена, а смеси. У вас в обоих смесях соотношение молей газов одинаковые. 120 поделите на 12.05 и помножьте полученное число на моли. Получите моли в этой смеси 120 граммовой. Кислород у вас в недостатке по нему считайте сколько углекислого газа получилось. 2.12 моля кислорода у вас в смеси. Углекислого газа 2.12 умножить на четыре пятых =1.70 моль. Карбоната кальция тоже 1.70 моль то есть 170 грамм.

а почему делим 120 на 12,05? это точно правильное соотношение? и как поняли, что кислород, с которым реагирует смесь, в недостатке, если по нему данные не даются?

[Иван1978]

0.2125  ---- 12.05 г

x          ------ 120 г

x = (120*0.2125)/12.05=2.12 молей кислорода

 

как поняли что кислород в недостатке

по уравнению реакции у вас 2 моля этилена реагируют с 5 молями кислорода

то есть на 1 моль этилена надо 2.5 моля кислорода

а у вас количество молей газов почти 1 к 1 --- 0.18 и 0.21

значит кислорода не хватит.

[Nemo_78]

То есть, 

0,1875 -  12,05

x    -  120

Так находим количество 120-граммовой смеси?

 

а почему делим 120 на 12,05? это точно правильное соотношение? и как поняли, что кислород, с которым реагирует смесь, в недостатке, если по нему данные не даются?

 

. А Вы, вообще, задачки на избыток-недостаток умеете решать, уважаемый?! Кислород в недостатке, т.к. по ур-нию реакции его д.б. в 2,5 раза больше этена, а на практике - гораздо меньше.

Поэтому и пропорцию лучше составить с кислородом:

0,2125 моль O2 ---- 12,05 г смеси

. х моль O2 ---- 120 г смеси

 

. Потом по найденному количеству кислорода посчитаете кол-во образующегося при сжигании CO2, которое будет равно кол-ву осадка...

[Lamar]

ну решать-то умею, просто вот что не могу понять: у нас кислород в смеси находится в недостатке, потому что в реакции смеси с кислородом отношение 2:5, хотя моли в смеси у кислорода и у этена приблизительно равны, то есть почему связываем кислород в смеси с кислородом реагирующим со смесью? и почему мы находим количество вещества у кислорода при помощи массы смеси, разве оно не будет относится к смеси?)

[Nemo_78]

Какой-то театр абсурда, ей-Богу... Ну, какая, простите, "реакция смеси с кислородом"?! Нет кислорода отдельного от смеси, он сам (кислород) является одной из двух составных её (смеси) частей.

. Состав этой смеси Вы нашли в первой части задачи, собственно, для этого Вам и были даны сведения, какой объём при заданных условиях занимают 12,05 г газовой смеси. Использовав формулу для средней мол. массы смеси, или, решив систему, что, в принципе, абсолютно равнозначно, Вы нашли количества веществ (компонентов) в исходной смеси (12,05 г).

. Дальше наступает черёд для второго этапа решения задачи, где нужно найти массу осадка, образовавшегося при поглощении избытком известковой воды углекислого газа, полученного при сжигании 120 г "такой же смеси". Вот эти самые волшебные слова про "такую же смесь" и дают нам полное неотчуждаемое право связать две части задачи воедино и составить вожделенную пропорцию.