mypucm Опубликовано 21 Марта, 2018 в 18:48 Поделиться Опубликовано 21 Марта, 2018 в 18:48 Этот гальванический элемент - дерьмо. Просто потому, что железо никогда не даст истинный равновесный потенциал в растворе своих солей. Он там никогда не установится, поскольку реакция обмена электронами между железом и раствором солей железа протекает оочень медленно. Там устанавливается потенциал коррозии. И тут начинается задница. Да, мы хотим, чтобы железо окислялось, а соль меди восстанавливалась. Это вполне подпадает под определение потенциала коррозии, хоть и очень нетрадиционного. Обычно при коррозии окислителем выступают кислород или ионы водорода, а тут, блин, медь. Двухвалентная. Те же яица, но в профиль. Железо окисляется с большим перенапряжением. Короче, совсем не при равновесном потенциале. Потому что имеет очень серьезные энергии связи металл-металл, которые очень затратно разорвать. В отличие, например, от цинка (уже упомянутого). И эта штука заткнется при пропускании сколь-нибудь реального тока, просто потому, что реакцию окисления железа заглючит, ибо она протекает слишком медленно. Этот элемент совсем не будет обладать той энергией, которую ему предписывает формальная разность ЭДС, потому что реакции в нем будут протекать совсем другие, в частности - коррозия железа. И протекать они будут не слишком быстро, если не сказать больше. И с такого элемента (вполне работоспособного) никогда нельзя будет собрать такие токи, которые протекают в уже упомянутом элементе медь-цинк. Не та кинетика. Для практики - дерьмо. Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 21 Марта, 2018 в 19:20 Поделиться Опубликовано 21 Марта, 2018 в 19:20 ...Не та кинетика. Для практики - дерьмо. Никто и не говорит, что супер. Но я много раз наблюдал выделение меди на медном" проводе, который соединён с гвоздём" в растворе медного купороса. И реакция ( ток ) вполне себе шла весьма быстро и количественно. Ссылка на комментарий
mypucm Опубликовано 21 Марта, 2018 в 19:31 Поделиться Опубликовано 21 Марта, 2018 в 19:31 Да, это так называемая цементация меди при окислении железа. Она точно идет, и тут нет сомнений. Только скорость этой реакции куда меньше, если бы восстановителем являлся бы цинк. Эта реакция по своей кинетике мало пригодна для построения гальванического элемента. Хотя, кто мешает попробовать. Но с цинком точно было бы лучше. Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 21 Марта, 2018 в 19:55 Поделиться Опубликовано 21 Марта, 2018 в 19:55 что вы с этим цинком... - речь же не о нём. Попробовать могу и разделить электродные пространства могу, чтбы почеснаку ток померить и ЭДС, - не охота. Ссылка на комментарий
TheCoolKuid Опубликовано 22 Марта, 2018 в 04:57 Автор Поделиться Опубликовано 22 Марта, 2018 в 04:57 Да, это так называемая цементация меди при окислении железа. Она точно идет, и тут нет сомнений. Только скорость этой реакции куда меньше, если бы восстановителем являлся бы цинк. Эта реакция по своей кинетике мало пригодна для построения гальванического элемента. Хотя, кто мешает попробовать. Но с цинком точно было бы лучше. Спасибо вам за ответ, но моя цель не получить большое ЭДС, а всего лишь измерить его и посчитать на этой основе, допустим, константу равновесия, возможно и константу реакции и что то там ещё через энергию Гиббса. Ардуино имеет разрядность ЦАП в 10 бит, то есть 1022 различных значения между 0 и 5 В. Тут ведь не нужна большая сила тока, нужен лишь сам ЭДС. Вообще, могли бы вы сказать насколько маленький будет ЭДС, при, допустим, стандартных условиях? Что вообще можно использовать в качестве мембраны? Я читал, что п-образная трубка с раствором KCl и желатином. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 22 Марта, 2018 в 05:14 Поделиться Опубликовано 22 Марта, 2018 в 05:14 Спасибо вам за ответ, но моя цель не получить большое ЭДС, а всего лишь измерить его и посчитать на этой основе, допустим, константу равновесия, возможно и константу реакции и что то там ещё через энергию Гиббса. Ардуино имеет разрядность ЦАП в 10 бит, то есть 1022 различных значения между 0 и 5 В. Тут ведь не нужна большая сила тока, нужен лишь сам ЭДС. Вообще, могли бы вы сказать насколько маленький будет ЭДС, при, допустим, стандартных условиях? Что вообще можно использовать в качестве мембраны? Я читал, что п-образная трубка с раствором KCl и желатином. Истинную ЭДС вам так не измерить. Двойной электрический слой, Поляризация, Перенапряжение. Ссылка на комментарий
antabu Опубликовано 22 Марта, 2018 в 08:27 Поделиться Опубликовано 22 Марта, 2018 в 08:27 На железе не устанавливается равновесный потенциал, только коррозионный. Элементик поэтому будет весьма хилым и мультиметр тут практически бесполезен. А как же аккумуляторы ЖН? Ссылка на комментарий
mypucm Опубликовано 22 Марта, 2018 в 10:08 Поделиться Опубликовано 22 Марта, 2018 в 10:08 Это - совсем другое дело, это - щелочь и образование гидроокиси двухвалентного железа. Тоже не сахар, но протекает получше. Вы видели такие аккумы? Дикий саморазряд, все прочие прелести. Использовались только из-за дешевизны. Сейчас, кажись, их уже нету во впотреблении. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти