посоветуйте книги, статьи, талмуды по кальцию

[Химикур]

Вамбо,   цифры в справочниках указывают на количество кальция , которое должно усвоиться.   800 мг кальция должно попасть из кишечника в кровь.   

Я  намекнул вам на сопутствующие трудности и на  нюансы.......

 

2))))))  один из нюансов:

 

-   если  кости, зубы или десны " растворяются", то это не значит, что мало кальция в пищевом рационе   и что его нужно просто добавить  ......  .

 

это значит, что нужно для начала добавить витамин Д,   ....    магний ( цитрат), витамин К2 ........... еще нужно прибавить физкультуру.........но     убавить курево и  водку.....  

... это не шутка.

Изменено 11 Сентября, 2018 в 18:12 пользователем Химикур

[Химикур]

честно говоря,  цифры типа 800 мг  в сутки выглядят сомнительно.  С учетом цифр содержпния кальция в продуктах.

 

 

Чтобы  усвоить  такое количество  кальция  в  завтрак+обед+ужин     ......     это что и сколько нужно сьесть?    

[Вамбо]

В 10.09.2018 в 20:56, Химикур сказал:

"точное определение " не существует в принципе, бо "точность"  зависит от контекста потребления кальция.    

 

 . Если вы  едите капусту  без свеклы, то  вы   усвоите ( в кровь)     100% капустного кальция, а если со свеклой, то ~ 80%      ......  это если  ваш ЖКТ работает на 100%........

 

 ......если  у вас   витамин К2 в  норме, то   ваш капустный кальций  поделится между костями и прочими надобностями,  а если    витамин  К2 в  дефиците, то  процентов 10 кальция отложится в эндотелий. ........

..

......      если у вас дефицит магния, то  еще 10% кальция  (  10%  , это сильно приблизительно)   отложится в почках  или не отложится      , если вы пьете достаточно воды...       ....        ......   

 

.....  если  ваш возраст............  гм...     таких "если "  я могу  добавить еще несколько, а химики могут добавить еще несколько десятков.   

да, желательно  добавить если можете но вот по какому поводу:  есть кальций который в крови плавает и не усваивается в кость никак(и в капусте такой есть и в костях) - соединение такое, но осматическое/щелочной уровень держит. а есть такие соединения которые и в крови кислотные балансы делают и если кальция в избытке - в кости врастают про запас. Это если вы что то знаете про это

а еще вопрос в топике про другое - везде пишут что надо 800 мг кальция человеку потреблять в сутки минимум.  но нигде не написано что они имеют в виду, так как можно в рот положить 800 мг. а можно съесть кальция столько что в кровь всосется 800 мг. потреблять человек может и так и так. руский язык такой, придумывал идиот и значения слов многозначные. вот где можно авторитетно увидеть что бы там было точно написанно что нужно - в рот 800мг в сутки или в кровь.

потому что про вот эти штуки про усвоение в зависимости от веществ - это считаемо на калькуляторе. поиск функции даже придумали. но нужно знать точно.  и вообще к2 витамина у людей в росии в норме быть не может - корове что бы в молоко его создать нужна свежая зеленая трава. курице то же. соответственно в сыре менохинона нет и быть не может. тем более в том количестве как нужно. а значит только к1 или к3 искуственный. поэтому вопрос скорее про авторитетный источник который скажет куда засунуть 800мг кальция надо, и как отличить одни соединения от других

[Вамбо]

В 11.09.2018 в 21:19, Химикур сказал:

честно говоря,  цифры типа 800 мг  в сутки выглядят сомнительно.  С учетом цифр содержпния кальция в продуктах.

 

 

Чтобы  усвоить  такое количество  кальция  в  завтрак+обед+ужин     ......     это что и сколько нужно сьесть?    

вот в том то и проблема, что вы говорите что надо в кровь, а потом оказывается что вы в цифре сомневаетесь.  нужен  первоисточник из исследований которого пошла цифра 800. эта цифра есть везде даже в советских энциклопедиях, причем она минимальна, подростку вообще надо 1300 примерно. т.к. есть предпосылки не доверять современным ученым но доверять тому источнику откуда они взяли эти цифры, хотелось бы узнать а откуда так они пошли то эти цифры вообще(например если раньше была ядерная или кометная катастрофа/война с венерой и всю цивилизацию протерло а выжили только наподобие тех кто роет себе в ямантау бункер + дети которых они взяли себе в рабы а потом говорили им что они их дети, вполне возможно что те люди вообще бесмертны так как на старых картинах очень похожие на них люди нарисованы. а значит если найти еду и есть ее самому можно стать бесмертным самим, потому нужен источник информации)

[Химикур]

Эта цифра соответмтвует количеству кальция, которое  человек  выделяет с мочой и пОтом .      

" в среднем по больнице".

[Вамбо]

В 15.09.2018 в 21:40, Химикур сказал:

Эта цифра соответмтвует количеству кальция, которое  человек  выделяет с мочой и пОтом .      

" в среднем по больнице".

вот примерно так понятнее стало, тогда вопрос, а откуда данные на пот и мочу, что бы посмотреть не средние результаты а минимальные и максимальные, т.к. могли сравнивать лежачего и сидячего а могли сидячего и трезвого механика в минус 40, тогда было бы понятнее какая цифра нужна конкретно для какой деятельности

[Химикур]

800 мг  это среднее  минимальное .      

 

2))) Все очень приблизительно, бо эта цифра   зависит и от скорости метаболизма и от веса тушки и от возраста    ....    эта цифра зависит ото всего. 

3))))   какой смысл вам знать  официальную    " точную цифру" кальция, если вы не сможете  опредлить/вычислить  свою личную        цифру кальция. Точную.

Изменено 17 Сентября, 2018 в 08:37 пользователем Химикур

[Вамбо]

В 17.09.2018 в 07:38, Химикур сказал:

800 мг  это среднее  минимальное .      

 

2))) Все очень приблизительно, бо эта цифра   зависит и от скорости метаболизма и от веса тушки и от возраста    ....    эта цифра зависит ото всего. 

3))))   какой смысл вам знать  официальную    " точную цифру" кальция, если вы не сможете  опредлить/вычислить  свою личную        цифру кальция. Точную.

эта цифра расчитанна на среднестатистического человека в тот момент когда проводилось исследование. в те года это 75 кг мужчины и 65 женщины. возраст то же в районе 26-37 лет у испытуемых. вы знаете почему 800 или в ы в предыддущих ответах наобум отвечали? я имею ввиду откуда вы взяли то что написали " цифры в справочниках указывают на количество кальция , которое должно усвоиться.   800 мг кальция должно попасть из кишечника в кровь. " ?????????????7(до 10 мг не нужно расчитывать, там цифры в еде такие что даже 400 набрать усвоеным в кровь кальцием при идеальном пищеварении - нетривиальная задача)

[Nemo_78]

В ‎10‎.‎09‎.‎2018 в 21:12, yatcheh сказал:

Переселяйтесь в Челябинск, или в Норильск - там богатейшая палитра всех микроэлементов...

Химические страдальцы...

Думаю, что ТСу очень подошёл бы содовый заводик, работающий по технологии Сольве (если такие сохранились ещё, не в курсе). Лет тридцать назад читал в каком-то наупопе (м.б. в ХиЖе), там главный технолог такого предприятия жаловался на проблему терриконов хлористого кальция в качестве основного отхода производства. Не знали, чё с ним делать...

. В прочем, если не ошибаюсь, позже на основе хлорида кальция некоторые разновидности противообледенительных реагентов стали делать, но, по-моему, экономные кальций-дефицитники, ползающие по зимним дорогам и облизывающие проезжую часть, - это не только не безопасно, но и мало эстетично. Про гигиену, вообще, молчу...

. Если к хлориду кальция к.-л. предубеждение, ну или (не дай Бог) аллергия, тогда из доступных средств только карбонат. Тут спектр возможностей пошире будет: и известняковые карьеры (для непритязательных пролетариев), и ритуальные услуги (для эстетов, предпочитающих метаморфические горные породы).

Чуть не забыл про ЗОЖевцев - для них, конечно же, яичная скорлупа - это ихнее всё. Тогда прямая дорога в кондитерский цех, ибо лучшие бисквиты, как всем известно, пекутся только на некислом количестве натуральных яиц без суррогатов и концентратов => большое количество халявной скорлупы...

. Как говорится, "на здоровье"...

 

. С уважением

[Химикур]

2 часа назад, Вамбо сказал:

эта цифра расчитанна на среднестатистического человека в тот момент когда проводилось исследование. в те года это 75 кг мужчины и 65 женщины. возраст то же в районе 26-37 лет у испытуемых. вы знаете почему 800 или в ы в предыддущих ответах наобум отвечали? я имею ввиду откуда вы взяли то что написали " цифры в справочниках указывают на количество кальция , которое должно усвоиться.   800 мг кальция должно попасть из кишечника в кровь. " ?????????????7(до 10 мг не нужно расчитывать, там цифры в еде такие что даже 400 набрать усвоеным в кровь кальцием при идеальном пищеварении - нетривиальная задача)

насколькоя понял, 800  мг кальция,  это то, что  обнаружили в моче.........

.....чтобы выделить кальций с мочой, .........

...  этот кальций должен попасть в кровь.