Панели ПВХ, вред при нагреве

[AlexM]

Здравствуйте. Ситуация: в съемной квартире стояк в комнате зашит в любимую нашими отделочниками белую панель ПВХ. Причем, трубы касаются панели, панель даже их "обнимает", как-то так ее согнули. То есть, панель нагревается от стояка. Топят хорошо. Демонтировать арендодатель ее не хочет. Запаха в воздухе нет, но вредность все равно волнует. В интернете разные сведения на эту тему, противоречивые. 

[denisgrim]

Если запаха нет, то нет повода волноваться. Все, что могло испариться, уже испарилось. Осталась только нелетучая часть пластификаторов.

[antabu]

3 года назад менял водопровод на пластиковый. Когда рабочие гнули и стыковали трубы запах был неприятный, а я жалею, что не подсмотрел технологию. Им доплачивают за вредные условия труда? На горячую воду поставили металлопластик. Есть ограничение по температуре для труб отопления?
 

[Инфинити]

6 минут назад, antabu сказал:

3 года назад менял водопровод на пластиковый. Когда рабочие гнули и стыковали трубы запах был неприятный, а я жалею, что не подсмотрел технологию. Им доплачивают за вредные условия труда? На горячую воду поставили металлопластик. Есть ограничение по температуре для труб отопления?
 

За какие вредные условия труда?

У нас была проведена гибкая нержавейка в ванной, слава богу не заштукатурили в стену, на переходниках постоянно бежала, муж плюнул, купил пластиковые трубы и аппарат для пайки, и провел их на горячую и холодную воду...Да, пока паял, вонь стояла, но после вытяжка весь запах утянула...

 

[Максим0]

30 минут назад, antabu сказал:

3 года назад менял водопровод на пластиковый. Когда рабочие гнули и стыковали трубы запах был неприятный, а я жалею, что не подсмотрел технологию. Им доплачивают за вредные условия труда? На горячую воду поставили металлопластик. Есть ограничение по температуре для труб отопления?
 

Да там не технология, одно название. При гибке медленно нагреть до размягчения на всю толщину, при пайке быстро нагреть до поверхностного расплавления (вот на этой стадии и пахнет) - и быстро соединить пока велик перепад температур. Проще некуда, только приспособы требуются и руку набить на ненужных обрезках.

[Metilen]

2 часа назад, antabu сказал:

3 года назад менял водопровод на пластиковый. Когда рабочие гнули и стыковали трубы запах был неприятный, а я жалею, что не подсмотрел технологию. Им доплачивают за вредные условия труда? На горячую воду поставили металлопластик. Есть ограничение по температуре для труб отопления?
 

 Да, 110 С для труб и циркуляционного насоса. Если организовать проветривание - вредности не будет.

[denisgrim]

Запах при соединении труб идет из-за разложения полипропилена. Подгоревшее все воняет не так, как надо. 

А вообще, из полипропилена даже реакторы для синтеза делают!

[AlexM]

Спасибо за ответы. Вот я олень, не понял, что надо подписаться на тему, тогда будут приходить уведомления на почту.

В 15.12.2018 в 18:00, denisgrim сказал:

Если запаха нет, то нет повода волноваться. Все, что могло испариться, уже испарилось. Осталась только нелетучая часть пластификаторов.

А разве пластмассы не постоянно что-то выделяют? 

 

В 15.12.2018 в 22:04, denisgrim сказал:

Запах при соединении труб идет из-за разложения полипропилена. Подгоревшее все воняет не так, как надо. 

А вообще, из полипропилена даже реакторы для синтеза делают!

Кстати, есть вопрос и по полипропилену. Всегда полагал, что это самый безопасный пластик. Для одежды, всяких тканей и бумаг закупил при оборудовании кладовки в икее полипропиленовые прозрачные ящики Самла с крышками. Проветрил их и помыл, как следует... а потом как-то забыл, снова закрыл, некоторые поставил один в другой и занялся делами. Прошла неделя. Решил сегодня открыть... А они опять пахнут! И таким противным сладковатым запахом внутри, как новенькие. Что за фигня? Что может выделать обычный полипропилен? Как-то не хочется в нем хранить одежду и так далее, все, что может впитать.

 

Но альтернатива - картонные ящики. Которые, понятно, тоже пахнут. Просто более привычно - стандартным картоном. Зато они и дешевле раз в пять и перевозить их можно швыряя, как попало, а полипропиленовые хрупковатые, могут и треснуть.

 

Отсюда второй вопрос, уже про картон: что он выделяет? Насколько это критично? Старые книги вроде как вполне канцерогенные толуол и бензол дают. Не может запах картона быть таким же вредным? Я тут нашел странное утверждение, что типа качественный картон ничем не пахнет, при его производстве используются тесты Робинсона и все такое. Ну не знаю, всю мою жизнь картон чем-то да пах. Но насколько это вредно?

 

Вопросы задаю, потому что часть вещей будет постоянно находиться в детской.

[Надежда Бреева]

Создаваемое полимерными строительными материалами химическое загрязнение воздушной среды помещений может оказывать неблагоприятное влияние на самочувствие и состояние здоровья населения, связанное с неприятными обонятельными ощущениями, рефлекторными реакциями, хроническим общетоксическим действием, а также возникновением таких специфических биологических эффектов, как аллергенное, мутагенное, канцерогенное и другого рода действие.

В соответствии с Методическими  указаниями. МУ 2.1.2.1829-04 «Санитарно-гигиеническая оценка полимерных и полимерсодержащих строительных материалов и конструкций, предназначенных для применения в строительстве жилых, общественных и промышленных зданий.»

Поливинилхлорид  пластифицированный из которого изготавливают   линолеумы, плиты, обои, декоративные пленки, плинтусы, поручни, оконные рамы ,может выделять следующие вещества: винил хлористый,толуол,фенол, гексен-1, четыреххлористый углерод, хлороформ, трихлорэтилен, гексил хлористый,ксилолы, кумол, анизол,циклогексанон, дибутилфталат, диоктилфталат,винилацетат, в том числе спирты:бутиловый, гексиловый,2-этильгексаналь,этилацетат, метилэтилкетон.

Так, что лучше требовать от магазина наличие  гигиенического сертификата, иначе безопасность никто не гарантирует.

[Надежда Бреева]

Что касается картонных коробок , то на них то же есть  гигиенический норматив ГН 2.3.3.972-00. 2.3.3. «Гигиена питания. Тара, посуда, упаковка, оборудование и другие виды продукции, контактирующие с пищевыми продуктами. Предельно допустимые количества химических веществ, выделяющихся из материалов, контактирующих с пищевыми продуктами. »

 Так из картонных коробок тоже может выделяться этилацетат, формальдегид, ацетальдегид, ацетон, спирты: метиловый, бутиловый, толуол, бензол, а также тяжелые металлы: свинец, цинк, мышьяк, хром.

Если коробка не имеет гигиенического сертификата,то все это может из нее выделяться.

По поводу полипропилена,  из него может выделяться: формальдегид,ацетальдегид,этилацетат,гексан,гептан,гексен, гептен, ацетон, спирты: метиловый, пропиловый,изопропиловый, бутиловый.

 Источник, тот же гигиенический норматив ГН 2.3.3.972-00. 2.3.3. «Гигиена питания. Тара, посуда, упаковка, оборудование и другие виды продукции, контактирующие с пищевыми продуктами. Предельно допустимые количества химических веществ, выделяющихся из материалов, контактирующих с пищевыми продуктами. »

Так, что ящики из полипропилена могут вонять и весьма долго. Требуйте опять же гигиенический сертификат на этот ящик, чтобы  не отравиться.