Водород из смеси алюминия соли и медного купороса. Хотелось бы замкнуть цикл для отопления мастерской.

[Иван1978]

  В 26.12.2018 в 12:11, Дмитрий Каплун сказал:

 

А зачем мне его производить?

Показать  

То есть вы проблему решаете в масштабах вашей мастерской, а не страны?

Спилить пару берез бензопилой без разрешения еще дешевле.

Изменено 26 Декабря, 2018 в 12:19 пользователем Иван1978

[yatcheh]

  В 26.12.2018 в 12:11, Дмитрий Каплун сказал:

То есть щелочь нужна только что бы завести реакцию правильно я понял? А можно ее как нибудь без щелочи завести?

Показать  

 

Нет, не просто "завести". Щёлочь нужна для создания высокого значения pH водной среды. Теоретически она вообще не расходуется. Если бы можно было просто извлекать шлам гидроокиси алюминия и подливать воду, то такой генератор водорода расходовал бы только воду и алюминий. Но практически это весьма трудноосуществимо. Поэтому расход щёлочи всё-таки будет.  Какой расход - это только практика может показать.

Технических проблем тут ждёт масса. 

Изменено 26 Декабря, 2018 в 12:20 пользователем yatcheh

[Дмитрий Каплун]

  В 26.12.2018 в 12:18, Иван1978 сказал:

То есть вы проблему решаете в масштабах вашей мастерской, а не страны?

Спилить пару берез бензопилой без разрешения еще дешевле.

Показать  

Или врезаться перед счетчиком в газовую трубу

LOL

[Дмитрий Каплун]

  В 26.12.2018 в 12:19, yatcheh сказал:

 

Нет, не просто "завести". Щёлочь нужна для создания высокого значения pH водной среды. Теоретически она вообще не расходуется. Если бы можно было просто извлекать шлам гидроокиси алюминия и подливать воду, то такой генератор водорода расходовал бы только воду и алюминий. Но практически это весьма трудноосуществимо. Поэтому расход щёлочи всё-таки будет.  Какой расход - это только практика может показать.

Технических проблем тут ждёт масса. 

Показать  

Эмм... позвольте немного потупить))

 

Если после перехода алюминия в растворе в гидроксид из раствора его извлечь, отжать и промыть количеством воды по количеству отработавшим из раствора то получается, что можно погружать следующую порцию алюминия?

[Иван1978]

там вроде алюминат натрия будет, а не гидроксид алюминия.

[Дмитрий Каплун]

  В 26.12.2018 в 12:41, Иван1978 сказал:

там вроде алюминат натрия будет, а не гидроксид алюминия.

Показать  

Эмм... вроде бы на это влияет избыток щелочи, а при ее минимальной концентрации необходимой для реакции получается гидроксид. Вроде так.

 

Может я что то не так понял?

Изменено 26 Декабря, 2018 в 12:57 пользователем Дмитрий Каплун

[Metilen]

  В 26.12.2018 в 11:47, Дмитрий Каплун сказал:

. в сравнении с сетевым газом, а он у нас в Краснодарском крае стоит от 5.5 до 6 руб.

Показать  

 Вчера платил за газ по 6,23 р/м3. Если пересчитать стоимость кВт ч полученного от  разных источников, то самый дешевый -из метана, немного дороже из угля, еще дороже из дров, и самый дорогой кВт ч -электрический. Все остальные мыслимые варианты дороже кратно. У нас в Краснодарском крае солнце и зимой светит, не говоря уже о весне и осени, при этом солнечные кВт ч вообще то даром. Договорись с солнцем и получишь реальную экономию.

[yatcheh]

  В 26.12.2018 в 12:36, Дмитрий Каплун сказал:

Эмм... позвольте немного потупить))

 

Если после перехода алюминия в растворе в гидроксид из раствора его извлечь, отжать и промыть количеством воды по количеству отработавшим из раствора то получается, что можно погружать следующую порцию алюминия?

Показать  

 

Я ж говорю - теоретически.

Практически извлечь его крайне сложно. Это будет объёмистый нефильтрующийся осадок. 

  В 26.12.2018 в 12:41, Иван1978 сказал:

там вроде алюминат натрия будет, а не гидроксид алюминия.

Показать  

 

Алюминат будет в растворе болтаться, образующийся избыток гидроксида алюминия будет выпадать.

[Metilen]

  В 26.12.2018 в 13:11, yatcheh сказал:

 

Практически извлечь его крайне сложно. Это будет объёмистый нефильтрующийся осадок. 

Показать  

Можно высушить, а потом маленький алюминиевый заводик в огороде поможет замкнуть цикл.

[Sovetnik]

  В 26.12.2018 в 11:47, Дмитрий Каплун сказал:

Из килограмма алюминия должно получаться примерно 2.5 куба газа, я ведь правильно все понимаю?

Показать  

Неправильно.

Вы запутались с кубометрами и килограммами.

 

Будем считать на килограммы.

  В 26.12.2018 в 11:47, Дмитрий Каплун сказал:

2Al + 6H2O = 2Al(OH)3 + 3H2

Показать  

Из 2*27 = 54 г  алюминия получим 3*2 = 6 г водорода.

Тогда из 1 кг алюминия получим (1000/54)*6 = 111 г = 0,111кг  водорода.

Для получения 1 кг водорода понадобится 1/0,111 = 9 кг алюминия.

Стоимость алюминия: 40руб * 9 кг = 360 руб.

Затраты на 1 МДж теплоты (водород) : 360/120 = 3 руб

 

Стоимость 1 кг природного сетевого газа, исходя из цены в 6 руб за кубометр и его плотности (0.71 г/л) будет 8,4 руб.

Затраты на 1 МДж теплоты (метан) : 8,4/50 = 0,17 руб, что дешевле алюминиево-водородного отопления почти в 20 раз, а на самом деле еще больше, так как кроме цены на алюминий нужно добавить затраты на химические реагенты, оборудование, обслуживание (время) и пр.

 

Так что выгоднее просто собирать и сдавать в утиль алюминиевые банки и на эти деньги покупать сетевой газ.