Космос

[Максим0]

В 20.11.2024 в 00:56, St2Ra3nn8ik сказал:

Отмечу пару моментов:

После большого взрыва должны были появится все сколько-либо устойчивые изотопы, но их концентрация с ростом массового числа должна сверхэкспоненициально спадать. В моделировании Вселенной учитывают протий и гелий-4, и этого достаточно для определения основных черт развития Вселенной... вот только современные сверхточные инструменты дают сверхточную картину событий, и для их учёта кроме лидеров по распространённости назрело учитывать "середнячков": дейтерий, гелий-3, литий-6 и литий-7. Вот только, кроме работ по оценкам их содержаниям, других работ - о их влиянии на эволюцию ранней Вселенной не видать! А ведь литий даст к примеру пыль гидрида лития и вместо первичных газовых облаков получим газопылевые - с меньшей устойчивостью к конденсации в звёзды.

Товарищ говорит правильные вещи - наука (фундаментальная и прикладная) должна быть не национальной, а международной. Вот только антинародные управленцы под этим флагом натягивают сову на глобус - создают иностранных агентов типа сколково для вывоза из страны технологических исследований и опытно-конструкторских работ, в том числе прорывных - чем подрывают национальную экономику. По идее произведённые в стране технологические исследования и опытно-конструкторские работы должны автоматически объявляться смешанной собственностью - как тех кто непосредственно их сделал, так и страны в которой их сделали - чтоб другие страны эти работы видели лишь в форме товаров.

[dmr]

С какой целью можно позариться на чужую планету))

 

[Максим0]

В 22.11.2024 в 09:55, dmr сказал:

С какой целью можно позариться на чужую планету))

Если почти нет двойников Земли, то планет получше Марса - дополна! А потому после частичного терраформирования Марса, экзопланеты станут гораздо интереснее. Марс можно довести до уровня прогулок под открытым небом в долинах Маринера в обычной земной одежде, лишь с дыхательным аппаратом подготавливающим атмосферу. Без скафандров, без радиации, да ещё водоём в два Байкала по площади с питьевой водой и температурой воздуха у воды в диапазоне 0^оС - +15^оС. Если в озере Глэдис на Рорайме что-нибудь плавает - то его можно будет там поселить и ловить на обед. Да и прочую живность с Рораймы по берегам расселить. На Рорайме даже низкорослые деревья с кожистыми листьями растут.

А на планетах получше Марса, если туда появится возможность добраться, можно будет и полное терраформирование провести!

Изменено 22 Ноября, 2024 в 09:52 пользователем Максим0

[dmr]

В 22.11.2024 в 14:40, Максим0 сказал:

на планетах получше Марса, если туда появится возможность добраться, можно будет и полное терраформирование провести

Хотя бы сахару и антарктику терраформирование провести)

[Химикур]

В 22.11.2024 в 12:40, Максим0 сказал:

. Марс можно довести до уровня прогулок под открытым небом в долинах Маринера в обычной земной одежде, лишь с дыхательным аппаратом подготавливающим атмосферу. Без скафандров, без радиации, да ещё водоём в два Байкала по площади с питьевой водой и температурой воздуха у воды в диапазоне 0^оС - +15^оС. Если в озере Глэдис на Рорайме что-нибудь плавает - то его можно будет там поселить и ловить на обед. Да и прочую живность с Рораймы по берегам расселить. На Рорайме даже низкорослые деревья с кожистыми листьями растут.

А на планетах получше Марса, если туда появится возможность добраться, можно будет и полное терраформирование провести!

Вы так и не рассказали, каким образом  планируете довести содержание  кислорода и атмосферное давление до прогулочных уровней  с дыхательным аппаратом.( на Марсе)  ____2) я  на всякий случай напоминаю, что растения не увеличивают массу атмосферных газов (не повышают  атмосферное давление), а наоборот уменьшают. __________________________________ . 

.... этот нюанс вы тоже обязаны учитывать.🤨👇

Изменено 22 Ноября, 2024 в 11:01 пользователем Химикур

[Максим0]

В 22.11.2024 в 15:15, dmr сказал:

Хотя бы сахару и антарктику терраформирование провести)

Тут уж либо/либо... Ведь главный инструмент - атмосфера - общий в обоих регионах. Кроме того, людскими стараниями Антарктика уже стала "терраформироваться", причём процесс разгоняется. Кроме того предложенный метод терраформирования - выделение CCl₄ ГМО-археями хорош лишь для условий Марса. На Земле, если потребуется спастись от ледникового периода эффективней будет химический синтез SF₆. Но нынче этого делать не стоит - ценой растапливания Анарктики будет сваренный межтропический пояс и подъём мирового океана. Для Марса, к сожалению, SF₆ неприемлем, поскольку потребует нереальных капитальных расходов для химсинтеза и недоступен для белкового биосинтеза.

CCl₄ сочетает:

Относительную реалистичность биосинтеза, основной источник на Земле CH₃Cl - биосфера.

Относительно низкую токсичность - в равновесной концентрации в атмосфере его хватит при вдыхании для смертельного хронического отравления... вот только равновесная концентрация углекислого газа при вдыхании убьёт ещё быстрее.

Относительно эффективный как парниковый газ - посредственный парниковый газ на фоне фторсодержащих газов, но лучше любого природного газа.

При этом если SF₆ (в конской дозировке) способен сделать Марс даже теплей Земли вообще без помощи других газов, то CO₂ и CCl₄ по отдельности малоэффективны, но их спектры ИК-поглощения хорошо дополняют друг друга и работая вместе они имеют потенциал для существенного прогрева Марса, а долин Маринера даже до положительной среднегодовой температуры. Долина Маринера - место во многом уникальное, и других мест терраформирования CCl₄ на Марсе не создаст, кроме относительно небольшого каньона Гебы.

[Максим0]

В 22.11.2024 в 15:57, Химикур сказал:

Вы так и не рассказали, каким образом  планируете довести содержание  кислорода и атмосферное давление до прогулочных уровней  с дыхательным аппаратом.( на Марсе)  ____2) я  на всякий случай напоминаю, что растения не увеличивают массу атмосферных газов (не повышают  атмосферное давление), а наоборот уменьшают. __________________________________ . 

.... этот нюанс вы тоже обязаны учитывать.🤨👇

Полярные шапки и отложения гидрокарбонатов содержат много углекислоты - но оная находится в климатическом равновесии.

Добавление ЧХУ к углекислоте в равновесной концентрации усилит парниковый эффект углекислоты, поначалу в 2,7 раза, коэффициент усиления с ростом давления снижатся будет медленно оставаясь больше 2. Рост относительной концентрации ЧХУ почти компенсирует эффект расширения общего участка полос рассеивания ИК. В долинах Маринера добавится ещё и существенный парниковый эффект от водяного пара.

Стабилизация давления углекислоты и ЧХУ обеспечивается условиями их совместной конденсации/сублимации на полюсах и концентрацией буферных газов.

Стабилизация давления кислорода обеспечивается условиями негорючести мокрой древесины.

[Химикур]

В 22.11.2024 в 14:26, Максим0 сказал:

Полярные шапки и отложения гидрокарбонатов содержат много углекислоты - но оная находится в климатическом равновесии.

Климатическое равновесие, применительно к углекислоте , что означает?  Как эту углекислоту вывести из клим'равновесия в атмосферу? _____2) об отложениях   гидрокарбонатов на Марсе,  написано  так: 

 

Изменено 22 Ноября, 2024 в 14:42 пользователем Химикур

[Максим0]

В 22.11.2024 в 19:25, Химикур сказал:

Климатическое равновесие, применительно к углекислоте , что означает?  Как эту углекислоту вывести из клим'равновесия в атмосферу? _____2) об отложениях   гидрокарбонатов на Марсе,  написано  так:

Спойлер

 

0) Почему давление углекислоты 600 Па? Потому что при этом давлении она возгоняется на полюсах! А давление именно таково, потому что так Солнце прогревает полюса. Если наклон оси вращения уменьшится на 10^о (как было 30.000 лет назад) - будет около 100 Па, если увеличится на 10^о (как будет через 30.000 лет) - поднимется примерно до 5 кПа.

600 Па углекислоты дают парниковый эффект в 6К. Если при той же температуре полюсов ЧХУ будет сублимироваться/возгонятся (в предположении наличия на полюсах в достаточном количестве), он создаст парниковый эффект в 10К. Причём при малых давлениях парниковые эффекты углекислоты и ЧХУ просто складываются.

2) Далее на Марсе по сравнению с Землёй очень холодно и огромно давление углекислоты - а значит, в отличии от Земли, на Марсе любой хоть немного растворимый карбонат прореагирует с водой и углекислотой став гидрокарбонатом! Но это лишь до критической глубины, до которой радиогенное тепло не будет разлагать гидрокарбонаты.

А теперь представь что планету подогрели на эти 10К - часть гидрокарбонатов разложится и углекислота поступит в атмосферу. Кроме того, прирост температуры на полюсах от парникового эффекта (аналогично и на Земле) будет в пару раз больше среднепланетного, отчего вырастет давление равновесия сублимации/десублимации. А кроме роста давления углекислоты, вырастет и давление ЧХУ. В итоге получится "парниковая катастрофа", которую ограничит уменьшение синергетики рассеивания ИК углекислотой и ЧХУ при высоких давлениях.

 

 

Изменено 22 Ноября, 2024 в 17:33 пользователем Максим0

[Химикур]

В 22.11.2024 в 20:32, Максим0 сказал:

0) Почему давление углекислоты 600 Па? Потому что при этом давлении она возгоняется на полюсах!_________________________________________ А давление именно таково, потому что так Солнце прогревает полюса. Если наклон оси вращения уменьшится на 10^о (как было 30.000 лет назад) - будет около 100 Па, если увеличится на 10^о (как будет через 30.000 лет) - поднимется примерно до 5 кПа.

600 Па углекислоты дают парниковый эффект в 6К. Если при той же температуре полюсов ЧХУ будет сублимироваться/возгонятся (в предположении наличия на полюсах в достаточном количестве), он создаст парниковый эффект в 10К. Причём при малых давлениях парниковые эффекты углекислоты и ЧХУ просто складываются.

2) Далее на Марсе по сравнению с Землёй очень холодно и огромно давление углекислоты - а значит, в отличии от Земли, на Марсе любой хоть немного растворимый карбонат прореагирует с водой и углекислотой став гидрокарбонатом! Но это лишь до критической глубины, до которой радиогенное тепло не будет разлагать гидрокарбонаты.

А теперь представь что планету подогрели на эти 10К - часть гидрокарбонатов разложится и углекислота поступит в атмосферу. Кроме того, прирост температуры на полюсах от парникового эффекта (аналогично и на Земле) будет в пару раз больше среднепланетного, отчего вырастет давление равновесия сублимации/десублимации. А кроме роста давления углекислоты, вырастет и давление ЧХУ. В итоге получится "парниковая катастрофа", которую ограничит уменьшение синергетики рассеивания ИК углекислотой и ЧХУ при высоких давлениях.

 

 

Из чего она может возгоняться? ...... в заметных количествах. Со скоростью превышающей 100 граммов углекислоты в секунду.