Перейти к публикации
Форум химиков на XuMuK.ru

Гидроокиси четвертичного аммония


Рекомендованные сообщения

Решение задач, рефераты, курсовые - онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

Коллеги, кто-нить имел дело с растворами гидроксидов четвертичного аммония (исключая тетраметил - с ним всё ясно)? Насколько они стабильны/нестабильны? Влияет ли на стабильность растворитель (вода или спирт), концентрация?

Путь синтетика привёл к узловой станции в виде такого гидроксида. Надо поменять анион (галоген на не-галоген), и сохранить катион. Реально получается только через гидроокись. Не хотелось бы получить нежданчик по Гофману :)

Изменено пользователем yatcheh
Ссылка на сообщение

Стабильность зависит от строения, чем кудрявее заместители (хотя бы один), тем нестабильнее, особенно если ест гетероатомы, т.е. самым стабильным из алкильных является тетраметиламмоний.. В спиртах разлагаются быстрее чем в воде, ещё быстрее в ДМСО.

Заменить анион можно напрямую с помощью ионита, тогда нестабильный гидроксид не нужен.

Ссылка на сообщение
5 минут назад, химхлам сказал:

Стабильность зависит от строения, чем кудрявее заместители (хотя бы один), тем нестабильнее, особенно если ест гетероатомы, т.е. самым стабильным из алкильных является тетраметиламмоний.. В спиртах разлагаются быстрее чем в воде, ещё быстрее в ДМСО.

Заменить анион можно напрямую с помощью ионита, тогда нестабильный гидроксид не нужен.

 

Гетероатомов нет, да и алкил не кудрявый. Я вот тоже подумал, что в спирту нестабильнее будет.

Ионит - это правильное решение, но - как последний довод королей. С ионитами очень уж большие объёмы, разбавленные растворы... Хочется избежать водных систем и больших разбавлений.

Ссылка на сообщение

Да, повышенная концентрация гидроксидов ЧА также способствует их разложения.

И ещё. Гидроксиды ЧА -  сильнейшие щёлочи (сильнее KOH), поэтому часто разъедают стекло, особенно концентрированные. 

Ссылка на сообщение
9 минут назад, химхлам сказал:

Да, повышенная концентрация гидроксидов ЧА также способствует их разложения.

И ещё. Гидроксиды ЧА -  сильнейшие щёлочи (сильнее KOH), поэтому часто разъедают стекло, особенно концентрированные. 

 

Да чёрт с ним, со стеклом - чать не хранить. Но вещество, конечно - врагу не пожелаешь. 

Скверно... Чую - без ионита не обойтись :(

 

Изменено пользователем yatcheh
Ссылка на сообщение

В чо иониты так пугают, нормальные, смирные лошадки, не брыкаются  :)

Ну, подольше придётся упаривать растворы, это не страшно, если ротор исправен.

Ссылка на сообщение
3 минуты назад, химхлам сказал:

В чо иониты так пугают, нормальные, смирные лошадки, не брыкаются  :)

Ну, подольше придётся упаривать растворы, это не страшно, если ротор исправен.

 

В лаборатории - ни сколько не пугают. А вот на производстве лишняя тонна воды на упаривание - это копеечка во всех смыслах - и в плане объёмов оборудования, и зарплаты аппаратчиков, и затрат на пар. Особенно, если вещество дорогое, но очень малотоннажное. Городить участок под его производство (который будет работать два месяца в году) - затратно. Его так и хочется запихнуть в десятилитровую колбу. 

Ссылка на сообщение

Если вещество дорогое, то всё это с лихвой окупается, если, конечно, Ваши хозяева не параноидальные мечтатели о 500% прибыли с каждого аппарата.

Ионообменные технологии применяются, например, в гидрометаллургии, где продукты на порядки дешевле, и ничего, окупаются и процветают. 

Поверьте человеку, который внедрил несколько технологий с ионитами.

Ссылка на сообщение
13 минут назад, химхлам сказал:

Если вещество дорогое, то всё это с лихвой окупается, если, конечно, Ваши хозяева не параноидальные мечтатели о 500% прибыли с каждого аппарата.

Ионообменные технологии применяются, например, в гидрометаллургии, где продукты на порядки дешевле, и ничего, окупаются и процветают. 

Поверьте человеку, который внедрил несколько технологий с ионитами.

 

Проблема в соотношении цены и тоннажности. Одно дело - в опытном цехе, приспособленном для отработки технологий, работать с полулабораторной аппаратурой, легко перестраиваемой под задачу, а другое дело - выделять участок под объёмную задачу, при том, что загрузка участка будет очень неэффективной. Тут нелинейная, сука - функция. Сделать килограмм за килограмм денег - раз плюнуть, организовать производство тонны в год - тоже выгодно. А вот в промежутке (как в том анекдоте Ржевского и Наташу) - дыра.

Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика