Afsalt Опубликовано 28 Марта, 2010 в 19:56 Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2010 в 19:56 Это больше качества осадка касается, чем скорости осаждения. Это больше скорости доставки разряжающихся катионов к поверхности катода касается. При перемешивании и/или нагревании электролита увеличивается предельный диффузионный ток осаждения (а лимитирует осаждение меди, если я правильно помню, именно диффузия), а ток отражает скорость процесса. Соответственно, качественное покрытие можно получить при более высокой производительности либо/и с большим выходом по току. И уже как следствие из этого: при одинаковом потенциале будет более плотный осадок в условиях нагрева и перемешивания электролита, т.к. не достигается преедльный ток и кристаллы образуются равномерно по площади электрода, а не на наиболее "энергетически выгодных" участках...и водород еще не шпарит. Ссылка на комментарий
sharpneedles Опубликовано 28 Марта, 2010 в 23:12 Поделиться Опубликовано 28 Марта, 2010 в 23:12 (изменено) Это больше скорости доставки разряжающихся катионов к поверхности катода касается. При перемешивании и/или нагревании электролита увеличивается предельный диффузионный ток осаждения (а лимитирует осаждение меди, если я правильно помню, именно диффузия), а ток отражает скорость процесса. Соответственно, качественное покрытие можно получить при более высокой производительности либо/и с большим выходом по току. И уже как следствие из этого: при одинаковом потенциале будет более плотный осадок в условиях нагрева и перемешивания электролита, т.к. не достигается преедльный ток и кристаллы образуются равномерно по площади электрода, а не на наиболее "энергетически выгодных" участках...и водород еще не шпарит. Написано черным по белому, цитирую: Нагрев, перемешивание. Про ток, точнее его катодную плотность - ни слова. А в этом случае его рассматриваем как постоянную величину и не иначе. Увеличивая скорость доставки катионов меди в прикатодный слой - расширяют рабочий интервал плотностей тока. Другими словами - отодвигают границу диффузионного режима дальше, чем она была. То есть при одной и той же катодной плотности тока с повышением температуры электролита и введением перемешивания - меньше шансов, что процесс окажется в диффузионном режиме. Диффузионный режим характерен нарушением устойчивости плоского фронта роста осадка, проще говоря - характерен дендритообразованием. Потому и речь о качестве осадка, а не о скорости осаждения. Изменено 28 Марта, 2010 в 23:13 пользователем sharpneedles Ссылка на комментарий
aleksandr21 Опубликовано 29 Марта, 2010 в 10:31 Автор Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2010 в 10:31 Насчёт помешивания. Я где-то читал, как для помешивания электролита лопасти делать, но я в то время интересовался аэродинамикой больше и меня волновало как правельно лопасти делать, а ни электролит мешать.Вопрос в том, что наверное почему-то нельзя просто прицепить мощный магнит ко дну ёмкости в который электролиз ведётся или нет? Ссылка на комментарий
antabu Опубликовано 29 Марта, 2010 в 16:04 Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2010 в 16:04 Перемешивание силой Лоренца? Сами оцените величину. Ссылка на комментарий
Afsalt Опубликовано 29 Марта, 2010 в 17:18 Поделиться Опубликовано 29 Марта, 2010 в 17:18 Написано черным по белому, цитирую: Нагрев, перемешивание Про ток, точнее его катодную плотность - ни слова. Вспомните вопрос, на который я отвечал. Цитирую Есть способ чтобы ускорить как-то? (электроосаждение меди)В электрохимии "скорость осаждения" равно "плотность тока". Если бы я ответил, что нужно поднять ток, меня тут же упрекнули бы в тавтологии. И были бы правы! Такая ситуация напоминает мне бородатый анекдот, помните: водитель поломавшегося автобуса долго ковыряется в нем и не может найти причину, вокруг бегает толпа даунов которые досаждают водителя словами:"дяденька, а я знаю что поломалось". Через какое-то время водитель решает, а может и вправду они знают: - ну и что поломалось? -Автобус! Итак, для того чтобы ускорить процесс, говоря другими словами - поднять катодную плотность тока, электролит необходимо нагреть и перемешивать. Видимо стоит уточнить, что это справедливо для процессов, лимитирующихся диффузией. Естественно, что речь и шла об увеличении катодной плотности тока. Не увеличивая ее, скорость осаждения поднять нельзя, т.к. процесс идет с ВТ=100%. Насчёт помешивания.Я где-то читал, как для помешивания электролита лопасти делать, но я в то время интересовался аэродинамикой больше и меня волновало как правельно лопасти делать, а ни электролит мешать.Вопрос в том, что наверное почему-то нельзя просто прицепить мощный магнит ко дну ёмкости в который электролиз ведётся или нет? Перемешивать можно покачиванием катодной штанги (только не касаться токоведущих частей); воздухом: если есть аквариумный компрессор, можно ним продувать воздух через электролит; магнитной мешалкой: под емкостью (электролизером) вращать магнит, а в электролит опустить гвоздь, запянный, например, в полиэтилен. Ссылка на комментарий
sharpneedles Опубликовано 1 Апреля, 2010 в 11:49 Поделиться Опубликовано 1 Апреля, 2010 в 11:49 (изменено) Вспомните вопрос, на который я отвечал. Вы, похоже с кулонометрами - в том числе и с медными - дел не имели. В электрохимии "скорость осаждения" равно "плотность тока". Скорость осаждения - это все же мкм/ч, а не А/м2. Если хотите сказать, что скорость осаждения прямопропорциональна плотности тока - не забудьте про выход по току и тенденцию его изменения в простых и комплексных электролитах. Если бы я ответил, что нужно поднять ток, меня тут же упрекнули бы в тавтологии. И были бы правы! Ничего подобного. Итак, для того чтобы ускорить процесс, говоря другими словами - поднять катодную плотность тока, электролит необходимо нагреть и перемешивать. С этого и надо было начинать. Изменено 1 Апреля, 2010 в 11:50 пользователем sharpneedles Ссылка на комментарий
aleksandr21 Опубликовано 2 Апреля, 2010 в 08:15 Автор Поделиться Опубликовано 2 Апреля, 2010 в 08:15 А поднять катодную плотность тока это увеличить площадь катода значит? Ссылка на комментарий
sharpneedles Опубликовано 2 Апреля, 2010 в 11:25 Поделиться Опубликовано 2 Апреля, 2010 в 11:25 А поднять катодную плотность тока это увеличить площадь катода значит? Увеличить ток. Или уменьшить площадь. Ссылка на комментарий
Afsalt Опубликовано 5 Апреля, 2010 в 09:45 Поделиться Опубликовано 5 Апреля, 2010 в 09:45 Или уменьшить площадь. Ога! Дельный совет - уменьшить площадь катода и оставить неизменной величину тока (в контексте увеличения производительности). Мальчик, не слушай этого дядю :D . Не уменьшай площадь электрода. Увеличь ток. А лучше увеличь площадь электрода, а затем постепенно увеличивай катодный ток, пока не увидишь на катоде образование пузырьков водорода. Это (очень приближенно) будем считать предельным дифузионным током (Iпр). Рабочий ток должен быть 0,8Iпр ЗЫ: только увеличивать вышеозначенные параметры нужно разумно: существует такое понятие, о котором редко упоминается, как "объемная плотность тока", т.е. нельзя в фиксированном объеме электролита безгранично увеличивать площадь электродов. Вы, похоже с кулонометрами - в том числе и с медными - дел не имели. А из чего это видно? Вот в кулонометре-то (в том числе и в медном) идеально соблюдается прямопропорциональная зависимость величины катодного тока и скорости осаждения. Тем более, я упомянул, что медь выделяется со стопроцентным ВТ. Из моих высказываний можно скорее обратное предположить: что я ни с чем кроме кулонометров дел не имел. Ссылка на комментарий
sharpneedles Опубликовано 5 Апреля, 2010 в 10:03 Поделиться Опубликовано 5 Апреля, 2010 в 10:03 Свободен. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти