Получение феррата натрия электролизом

[zlav]

а можно по подробнее про получение вольфраматов... спасибо)

[Прол]

Здравствуйте уважаемые !

Прочитал сегодня утром эту тему, и так она меня завлекла, что слепил я на скорую руку "электролизёр"

и повторил эксперимент. Да, феррат образуется ! Раствор стал фиолетовым !

Но, потом закралось сомнение. Я использовал пластины от трансформатора, и погуглив, нашёл

что в трансформаторной стали может присутствовать примесь марганца.

Может у меня перманганат придаёт фиолетовый цвет ?

 

Подскажите, как быстро и наверняка отличить перманганат от феррата ?

Я в пробирке, брал пробу раствора и с каплей ацетона он сначала обесцвечивается, а потом становится бурым.

Но перманганат даст такую же реакцию.

 

И ещё, как сюда фотки выложить ? Я по ходу процесса делаю снимки.

 

Вот здорово ! Давайте скорее Ваши фотографии !

Меня тоже очень интересует, чем можно легко заменить перманганат.

И если феррат делать так просто, то это реальный вариант !

Кстати я непонял какой феррат Вы делали калия или натрия ?

 

По поводу примеси марганца, наверно нужно попытаться количественно осадить гидроксид, образующийся в ходе окисления ацетона.

Тогда станет понятно, ведь примесь магранца в трансформаторном железе - доли процента.

[Микола]

Вот здорово ! Давайте скорее Ваши фотографии !

Меня тоже очень интересует, чем можно легко заменить перманганат.

И если феррат делать так просто, то это реальный вариант !

Кстати я непонял какой феррат Вы делали калия или натрия ?

 

По поводу примеси марганца, наверно нужно попытаться количественно осадить гидроксид, образующийся в ходе окисления ацетона.

Тогда станет понятно, ведь примесь магранца в трансформаторном железе - доли процента.

 

Уважаемый Прол, я бы с радостью. Но наверное я тупой, я нигде не вижу кнопку "вставить фото" или "прикрепить файл" .

Куда их, фотки, вставлять ?

Делаю я феррат калия. Всё из подручных материалов.

 

Я понимаю, что марганца в пластинах мало, но так ведь и окраска перманганата заметна в чрезвычайно малой концентрации !

На этом, и обосновано тирование перманганатом.

 

Интересно, где это Вы собираетесь применять феррат вместо перманганата ?

Получить раствор действительно несложно. Сложнее его выделить и ещё сложнее хранить. И судя по отзывам, в пиротехнике его не очень-то применяют.

[Прол]

Интересно, где это Вы собираетесь применять феррат вместо перманганата ?

Получить раствор действительно несложно. Сложнее его выделить и ещё сложнее хранить. И судя по отзывам, в пиротехнике его не очень-то применяют.

 

А мне не для пиротехники, мне для органики. Окислить чего-нить ;-)

Ничего выделять не надо. Перманганат в щелочной среде используется, думаю что щелочной раствор феррата - самое то.

Довести в процессе электролиза до некоей концентрации (которую можно точно установить титрованием ацетоном или спиртом)

профильтровать через асбест или другой фильтр не содержащий органику, и хранить себе спокойно этот щелочной раствор.

 

По вставке фотографий я не знаю, наверно нужно у модератора спрашивать ...

[popoveo]

А мне не для пиротехники, мне для органики. Окислить чего-нить ;-)

Ничего выделять не надо. Перманганат в щелочной среде используется, думаю что щелочной раствор феррата - самое то.

Довести в процессе электролиза до некоей концентрации (которую можно точно установить титрованием ацетоном или спиртом)

профильтровать через асбест или другой фильтр не содержащий органику, и хранить себе спокойно этот щелочной раствор.

 

По вставке фотографий я не знаю, наверно нужно у модератора спрашивать ...

Феррат натрия у меня хранился не больше нескольких часов (насыщенный щелочной раствор). Феррат калия более устойчив, его можно и в сухом виде выделить, но хранится он тоже не очень долго.

[popoveo]

а можно по подробнее про получение вольфраматов... спасибо)

Не делал, но можно попробовать так: вольфрамовый анод, графитовый катод в концентрированном растворе щелочи, ток 10-20А/дм2.

[Микола]

а можно по подробнее про получение вольфраматов... спасибо)

 

Вас интересует получение вольфраматов именно электролизом ?

А можно сделать гораздо проще.

У меня стоит специальная колбочка со смесью растворов едкого кали и красной кровяной соли.

Когда перегорает лампочка, я её разбиваю и куски нити бросаю в колбочку, там они медленно растворяются.

Доступ воздуха роли не играет, нужно лишь изредка слегка поболтать её для перемешивания.

Красная соль восстанавливается до жёлтой, а вольфрам переходит в вольфрамат(VI) калия.

[Микола]

Феррат натрия у меня хранился не больше нескольких часов (насыщенный щелочной раствор). Феррат калия более устойчив, его можно и в сухом виде выделить, но хранится он тоже не очень долго.

 

Я вчера свой агрегат включенным оставил, (щас проверять ходил), так вот где вчера пролил немного анолита на подставку (она из оргстекла)

- так та клякса до сих пор малиновая, и в пипетке которой пробу брал (виноват не помыл) тоже капля малиновая осталась.

Я думаю, у Вас примеси органических частиц в растворе были. Диафрагма бумажная ? Фильтровали через бумагу ? ВОТ !

Кстати, проба с ацетоном тоже не сразу обесцвечивается, а минут за пять.