Механизмы старости.

[Химикур]

15 часов назад, rafinad101 сказал:

Возвращаясь к теме. Механизм старости пока только один имеет реальные научные основания: митохондрии, приводящие к продукции свободных радикалов и апоптозу

Митохондрии производят энергию, а свободные радикалы, это побочный продукт.   ............ .........................................................напоминаю, что апоптоз, это механизм поддержания гомеостаза .  Старость, это нарушение  гомеостаза.     Можно назвать это механизмом  старения или нет, - не важно. 

Важно, что митохондрии, это энергия, а энергия, это жизнь( молодость).  ........... Апоптоз поддерживает жизнь и противостоит старости( смерти).

[rafinad101]

14 минут назад, Химикур сказал:

Митохондрии производят энергию, а свободные радикалы, это побочный продукт.   ............ .........................................................напоминаю, что апоптоз, это механизм поддержания гомеостаза .  Старость, это нарушение  гомеостаза.     Можно назвать это механизмом  старения или нет, - не важно. 

Важно, что митохондрии, это энергия, а энергия, это жизнь( молодость).  ........... Апоптоз поддерживает жизнь и противостоит старости( смерти).

Нет такой теории в науке.

И связи апоптоза с гомеостазом тоже нет

15 минут назад, Химикур сказал:

Важно, что митохондрии, это энергия, а энергия, это жизнь

Кстати, а куда митохондрии свою энергию девают?

 

 

Скорей всего избавление от митохондрий и будет означать бессмертие. Вопрос только как от  них избавится чтобы они не убили тебя

Изменено 1 Августа, 2020 в 11:19 пользователем rafinad101

[rafinad101]

Это клеточные паразиты

Как то кстати читал, что малярийные бактерии ведут себя точно так же, и тоже продуцируют атф теми же путями

Эти хитрые твари встроились в геном, регулируют обмен, и включают апоптоз когда чуют что им конец

А иммунитет дает на них ответ, когда они в крови

Изменено 1 Августа, 2020 в 11:25 пользователем rafinad101

[Химикур]

Энергия митохондрий уходит на перемещение молекул сквозь мембрану клетки. Грубо говоря, обмен веществ . 

[rafinad101]

8 минут назад, Химикур сказал:

Энергия митохондрий уходит на перемещение молекул сквозь мембрану клетки. Грубо говоря, обмен веществ . 

кукарекнуть что угодно можно. Там вырисовывается что на самих же себя она уходит.

И не только энергия. Белки они тоже пожирают

10 минут назад, Химикур сказал:

Энергия митохондрий уходит на перемещение молекул сквозь мембрану клетки. Грубо говоря, обмен веществ . 

Если бы это было так, гликолитические клетки не могли бы существовать

[Химикур]

8 минут назад, rafinad101 сказал:

кукарекнуть что угодно можно. Там вырисовывается что на самих же себя она уходит.

И не только энергия. Белки они тоже пожирают

Если бы это было так, гликолитические клетки не могли бы существовать

Если бы это было не так, то клетки не нуждались бы в кислороде.   

[rafinad101]

3 минуты назад, Химикур сказал:

то клетки не нуждались бы в кислороде.   

Они и не нуждаются

Это именно митохондрии потребляют кислород

[Химикур]

4 минуты назад, rafinad101 сказал:

Они и не нуждаются

Это именно митохондрии потребляют кислород

....  и производят энергию.    Чем больше нуждается организм в энергии, ( чем больше движется) тем больше митохондрий в клетке.   Это факт.

[rafinad101]

Вот еще кое какая инфа по поводу того как митохондрии убивают мозг

 

Цитата

Проект направлен на исследование фундаментальной проблемы: Исследование роли митохондрий в механизмах гибели незрелых нейронов головного мозга при ишемии и травме мозга. Задача связана с тем, что нейроны в развивающемся головном мозге обладают высокой способностью к апоптотической гибели, происходящей с непосредственным участием митохондрий. Этот тип гибели клеток является неотьемлемой частью процессов нормального развития головного мозга, в процессе которого более 50% нейронов гибнет посредством апоптоза. Вероятно, что такое патологическое воздействие на мозг, как гипоксия/ишемия или травма могут вызвать излишнюю апоптотическую гибель нейронов в развивающемся мозге. Это предположение подтверждается тем, что митохондрии из развивающегося мозга содержат гораздо больше проапоптотического белка Bax, чем митохондрии зрелого мозга. Кроме того, после гипоксии в ткане развивающегося мозга значительно больше клеток, позитивных по каспазе-3, чем после такого же воздействия в зрелом мозге. В ряде исследований показано непосредственное нарушение функций митохондрий после гипоксии мозга новорожденных животных. Обнаружено снижение дыхания этих органелл, которое наблюдается непосредственно после гипоксии, и затем восстанавливается, но в дальнейшем вторично снижается. Обобщая литературные данные можно заключить, что в механизмах повреждения развивающегося мозга вызванного гипоксией/ишемией и травмой митохондрии принимают важное участие, которое требуют подробного изучения. Таким образом, ввиду биохимических и молекулярно-биологических особенностей нейронов в развивающемся мозге, механизмы гибели в зрелых и незрелых нейронах могут быть различными и требуют специального исследования.

https://www.rfbr.ru/rffi/ru/project_search/o_261310

3 минуты назад, Химикур сказал:

и производят энергию.

Ага, только непонятно куда идет эта энергия

3 минуты назад, Химикур сказал:

Чем больше нуждается организм в энергии, ( чем больше движется) тем больше митохондрий в клетке.   Это факт.

 

Факт в обратном. Выше уже обсуждалось. Чем активней деятельность митохондрий тем меньше энергии

[Химикур]

14 минут назад, rafinad101 сказал:

Вот еще кое какая инфа по поводу того как митохондрии убивают мозг

 

https://www.rfbr.ru/rffi/ru/project_search/o_261310

Ага, только непонятно куда идет эта энергия

 

Факт в обратном. Выше уже обсуждалось. Чем активней деятельность митохондрий тем меньше энергии

Нееее  постой, это же оксюморон типа :" скотоводы не ели мяса". .......   2)))) гликолитические клетки берут энергию из гликогена, а гликоген нарабатывается митохондриями .